„Nie mogę oddychać!”
Dwóch czarnoskórych uśmierconych przez policjantów. Obaj policjanci zwolnieni od odpowiedzialności przez ławy przysięgłych. Protesty czarnych i białych w Ferguson, Nowym Jorku, Waszyngtonie, Bostonie i innych miastach. Prezydent Obama robi protestującym nadzieję, że życie czarnoskórych też się liczy. Ale chyba nie trafia do przekonania uczestnikom protestów.
W połowie drugiej kadencji Obama ma kłopot, jakiego być może się nie spodziewał. Kłopot z rasizmem. Nie tak miało być. Gdy obejmował urząd, prawie cały świat patrzył na Amerykę z podziwem. W samych Stanach entuzjazm był mniejszy, ale rasiści milczeli. Zwycięskie hasło Obamy „Yes, we can!” zrobiło międzynarodową karierę. Amerykańska demokracja okazała się zdolna do zmiany nie tylko politycznej, lecz także kulturowej.
Dziś prezydent jest w defensywie, a przełom, jaki symbolizuje, nie przynosi spodziewanych efektów.
Obama ma też kłopot z policją. Im więcej gniewu na ulicach i drogach, tym większa frustracja policji. Widziałem, jak w CNN były funkcjonariusz z Nowego Jorku oburzał się na takie traktowanie policji, jakby w stu procentach składała się z rasistowskich morderców. Przecież to policjanci ginęli za nowojorczyków w zburzonych wieżach WTC!
Trudno się jednak dziwić protestom. Przychodzi na nie przede wszystkim młodzież, zapewne w obawie, że też mogą zginąć w zetknięciu z nadgorliwym czy nieudolnym policjantem. Skanduje jako hasła ostatnie słowa jednej z ofiar, Erica Garnera, unosi w górę ręce gestem innej, Mike’a Browna. Na znak solidarności z ofiarami i w imię walki z rasizmem, ale może i ze strachu. Policja nie jest wolna od rasistów.
Ponad dwadzieścia lat temu falę protestów wywołało ciężkie pobicie przez policję w Los Angeles robotnika budowlanego Rodneya Kinga.
Brown i Garner mieli kłopoty z prawem, to fakt. W ławach przysięgłych prócz białych były też osoby czarnoskóre. Ich decyzje były podjęte po namyśle, bez żadnej presji instytucjonalnej i na podstawie zebranych materiałów dowodowych.
Krążący w sieci film wideo pokazujący interwencję policji zakończoną śmiercią Garnera nie pokazuje wcześniejszych prób nakłonienia nielegalnie handlującego papierosami Garnera, by oddał się w ręce policji. Nie zmienia to jednak podstawowego faktu, że interwencja nie powinna się była skończyć śmiercią Garnera.
Ale jak udowodnić, że ci konkretni policjanci byli rasistami? Czy (zrozumiałe) emocje nie biorą góry? Rasizm jest nie do zaakceptowania i powinien być zwalczany. Jego tolerowanie podkopuje zaufanie do instytucji stojących na straży praworządności. Nie tylko w USA.
Komentarze
Ja tez nie moge odychac , chodz jestem jezykowym idiota i Pan mnie nie lubi … ale,ale o co walczylismy kiedys o TEN lepszy swiat ???
Pewnie Pan i ja powinnismy zrozumielic wreszcie ze to wiezienie , to byl tylko poczatek prawdziwej walki …
Pozdrawiam
„Ale jak udowodnić, że ci konkretni policjanci byli rasistami?”
Panie redaktorze. W tych sprawach nie chodzi o to czy policjanci byli rasistami. Każdemu wolno być wegetarianinem, rasistą, antysemitą, pastafarianinem lub idiotą.
Ważne jest tylko czy przy interwencji nie prekroczyli uprawnień.
No to ja pamiętam, jak to w Polsce złodziej radia samochodowego uciekał i został zastrzelony przez emerytowanego oficera. Ten też został uniewinniony. Dzisiaj strzelanie do uciekających wydaje się być jedną z bardziej popularnych rozrywek policjantów.
Typowe dla wiodących pochodni demokracji na świecie.
Vero, akurat w tym wypadku nia zastrzelono,, tylko uduszono, nie uciekajacego, tylko powalonego na ziemie i nie bandyte, tylko drobnego handlarza pApierosami z przemytu. A reszta jak b y sie zgadzala
@Polonia-Sawa nie wiem co chcialas powiedziec malpujac ostatnie slowa zaduszonego, ale jest to nawet nie skandaliczne, ale zenujace. Radze obejrzec wideo z glosem ze sceny zaduszenia, a potem drugie, kiedy lezacego na ziemi przez 7 min. funkcjonariusze nie umieli ratowac.
Panie redaktorze od Fergusson, czy ostatniej decyzji Grand Jury w NY do Obamy jest daleka droga. Jak pan zapewne wie policja stanowa nie musi sie ogladac na Bialy Dom i to n ie on zadecydowal o najglupszej decyzji wprowadzeniu na ulice Fergusson czolgow, i Gwardii Narodowej, i ( niestety) n ie mial najmniejszego wplywu na decyzje Grand Jury. Wymiar sprawiedliwosci, jesli nie jest cos objete jako przestepstwo federalne ma przepisy prawne obowiazujace d do poziomu stanu. Przeciez wie pan o tym doskonale, no tak ale inni nie wiedza. Moze dobrze poogladac posluchac jak nuezalezne sa wladze stanowe, nie musza miec lobbingu w Kongresie.
Wina Obamy w obecnych napieciach rasowych jest to, ze jest czarny, poludniowe stany w calosci nigdy tego nie daruja jemu i innym czarnym. W liberalnych, niebieskich stanach tez ilosc jawn ych i ukrytych rasistow jest ogromna. Ameryka to n ie tylko duze miasta, ale zakuta, gleboka prowincja. Szczerze mowiac to b yl prawdziwy cud charyzmy Obamy, ze go w skali kraju wybrali na prezydenta. Oczywiscie glosami elektorskimi z takich stanow jak NY, Kalifornia, albo inne stany Wschodniego Wybrzeza.
Decyzja w NY jest natomiast kompletnie niezrozumiala, czego dowodem, ze wsrod protestujacych i potepiajacych ten przypadek przewazaja biali i kolorowi wszelkiej masci. Moze z tego wreszcie wykluje sie cos dobrego w wlace z rasizmem w USA.
Obama w drazliwych przypadkach wypowiada sie publicznie. Cokolwiek by wtedy nie powiedzial w nie zadowola nikogo, czarni ( i lewicujacy) juz dawno zarzucaja mu, ze reprezentuje bialych, natomiast biali z uprzedzeniami rasowymi zawsze mowia, ze rozpuscil czarnych.
Przecież tych policjantów można oskarżyć.
Może to zrobić rodzina, organizacja i każdy obywatel.
Czy nie wiedzą?
Czy się boją?
Czy nie mają dowodów?
Droga Zyto!
A może byś tak troszkę na rozum a nie tylko na pokazanie, że wiesz lepiej i jesteś mądrzejsza. Bo ja w ogóle nie piszę o USA tylko o polskich policjantach, którzy strzelają dla rozrywki do uciekających.
Ble ble ble…
Zyte, przestepcy nie uduszono. Zostalk schwytany za szyje w sposib niedozwoklony przez regulamin. Zmarl w areszcie, jesli dobrze zrozumialem. Cierpial na astme.
Sz.Panie Szostkiewicz.
Jest różnica pomiędzy być uniewinnianym (w sądzie) a wydać orzeczenie jak to jest w przypadku Grand Jury. Grand Jury nie uniewinnia ale decyduje czy jest wystarczająca ilość dowodów w posiadaniu prokuratury by odbyła się rozprawa w sądzie. Prokuratura zrobiła pomylkę albo przedobrzyła chcąc sądzić (w obu przypadkach) „za morderstwo”, co jest oczywistym nonsensem. Ani w Ferguson ani w N. Jorku nie może być mowy o morderstwie. I tak Grand Jury zadecydowało.
Gdyby i jeden i drugi posłuchał i podporzadkował się poleceniom policji nie byłoby problemu.
Zyta.
Ja też ogladam TV i słucham co np. CNN ma do powiedzenia, ale p. Zyto nie było czołgow na ulicach Ferguson bo policja nie ma ich w posiadaniu, Gwardia Narodowa była postawiona w stan gotowości ale była nieobecna na ulicach Ferguson. Ten jej brak spowodował zniszczenia, za co gubernator został skrytykowany.
Proszę przyjać do wiadomości, że ja rownież mam dostęp do tych samych wiadomości co i pani z ta rożnica, że ja nie potrzebuje tlumacza. Jako mezczyzna potrafię odróznić czołg od pojazdu opancerzowanego. Pani jako kobieta nie musi znać tak delikatnych różnic.
Ameryka stacza sie w otchlan faszyzmu pod rzadami Obamy ! To nie sa jedyne przypadki byl takze zabity niedawno 12 latek ktory stal na pustym przystanku majac w rece straszak . policja podjechala i go po prostu zabila , takich przypadkow jest znacznie wiecej , w ciagu roku bylo ich ok , 400 .
Nikt z policjantow nie zostal ukarany , wasz nowy Przyjaciel i Brat odslania swoja prawdziwa twarz.
Morderstwa policji na slabych i biednych nie maja nic wspolnego z rasizmem. Po prostu zycie policjanta jest b. drogie, to 50.000 $ rocznie na start i on je sobie ceni i strzela na oslep wiedzac ze nikt mu nic nigdy nie zrobi. Ot caly powod policyjnych mordow.
Panie Adamie tu nie o rasizm chodzi. Lecz o działanie stróżów prawa i wymiaru sprawiedliwości w tej „cudownej” amerykańskiej demokracji. Cyfra 461 morderstw policyjnych za 2013 rok ,działa na wyobraźnię protestujących obywateli zresztą nie tylko czarnych.
Wiem że demonstranci robią Panu wielką przykrość, majdanienie to miało być i owszem ale w Moskwie a nie w miastach USA.
Przeklęty Putin, nawet za oceanem znalazł sobie setki tysięcy agentów.
Nasycenie bronią palna aż do niemożliwości.
Niedoszkolona i nerwowa policja.
Więziennictwo oddane w ręce prywatnych inwestorów, dla ktorych każdy potencjalny klijent , to dodatkowy zarobek.
Przepaść kulturalna i majątkowa miedzy białymi i czarnymi.
W obliczu tych zjawisk Ameryka funkcjonuje jeszcze zdumiewająco dobrze.
Następne przesileniasa nam ale więcej jak pewne.
@kocie mordechaj, oczywiscie znacznie lepiej brzmi, ze go nie uduszono, ale zastosowano dozwolone srodki przymusu. Zachodzi pytanie, czy te same srodki przymusu wobec poteznego z budowy, ale slabego fizycznie bialego, ktory nie zagrazal nikomu i na dodatek blagal o litosc,( bo co innego oznaczaly slowa : nie moge oddychac”) by zastosowano. Nawet w ramach regulaminu mozna bylo zelzyc ucisk. Chodzi o to, ze brutalnosc Ameryki ( przekladajaca sie i na bron w kazdych rekach), a przede wszystkim policji jest powszechnie znana i mozna miec nadzieje ze w przyszlosci dozwolone srodki przymusu beda zrewidowane.
W Gwantanamo i obozach niemieckich Kocie ( przepraszam, ale sie umioslam) tez stosowano dozwolone srodki przymusu, a sie to nie podoba.
Placek, no przesadzilam z tymi czolgami, ale byly wozy z gwardia, gazy lzawiace, brutalnosc, bo w tamtejszym stanie nie umieja rozwiazywac konfliktow, zwlaszcza kiedy wchodza w gre czarni.
Miedzy morderstwem, a nieumyslnym spowodowaniem smierci jest ogromna roznica. Jesli bylabym mamusia, ktora ze zlosci trzesie dzieckiem bo sie drze, i dziecko potem umiera to mialabym pokazowy proces. Bez wstepnego Grand Jury. Nie wiem, czy Grand Jury mialo, okreslic, czy to b ylo morderstwo, czy jednak tylko to, czy ma stanac przed sadem.
@Stefanie, chodzi i o rasizm i o dzialanie policji i prawa. Niestety w Ameryce nie mozna tego oddzielic. Tu b ylo dwa w jednym.
Niedawnio jechalam z corka autem w bialy dzien, dojechalysmy za daleko az pod platna bramke, zjechalysmy na bok. Corka wysiadla, zeby kogos sie spytac jak moze sie z tego, wycofac. Po kilku sekundach dopadla ja biala policjantka z nastawiona bronia wrzeszczac: do auta, dlaczego wyszlas z auta, jeszcze krok a bym strzelala do ciebie. Do momentu jej wrzaskow corka jej nawet nie widziala. Zreszta sama zjechala na bok, a nie ze zatrzymala ja policja, kiedy to nie mozna ruszac sie z auta. Tez bylby to dozwolony srodek przymusu, bo jak by udowodnila, ze ta wariatka nie kazala jej zjechac na bok.
W mojej rodzinie jest czlowiek najwiekszej przyzwoitosci i uczciwosci, w mlodosci nosil Afro i jest nieco kolorowy. Dlugo moze opowiadac jak byl traktowany w roznych okolicznosciach przez policje tak liberalnego miasta jak NY. Np biali ukradli mu przed hala bilety na mecz, zaczal ich gonic, czym sie skonczylo? To on zostal oskarzony przez bialych wyrostkow i policja im uwierzyla. Kiedys z bialym kolega biegali po supermarkecie , gdzie byli z ojcem bialego. To tego z afro ochrona zabrala na bok, az bialy polecial do ojca, zeby interweniowal, bo przeciez obydwoje sie wyglupiali. Moglabym pisac dlugo, bo ow czlowiek i jego rodzina ma wiele przykrych doswiadczen, wlasnie z tej drugiej strony, o ktorej my z autopsji nie mamy pojecia.
rasizm czy antysemityzm- toto samo. Jednym nie pasują murzyni sprowadzeni na siłę( – ot idioci z USA). Drugim Żydzi, co to zabili Chrystusa.Antysemityzm, to podstawowa gra w klocki katolików! Parafrazując: Ja też, niby, nie cierpię Żydów. Żydzi z Nazaret i Betlejem, rozpierzchli się po świecie. Zaanektowali Rzym, dziś Watykan.Całą Europę i świat!Propagują naukę Żyda!W Polsce śmierdzącą czosnkiem matkę kilkorga dzieci uznali za dziewicę. No cóż ot katolicyzm
Eric Garner zmarl podczas proby aresztowania go przez grupe nowojorskich policjantow nie dlatego ze byl czarny tylko dlatego, ze nie poddal sie dobrowolnie aresztowaniu. A ze byl duzy i silny (wiekszy od bioracych udzial w akacji policjantow) musial zostac powalony na ziemie, tak by mozna mu bylo zalozyc kajdanki za plecami. Policjanci uzyli sily, w tym dzwigni za szyje co skonczylo sie tragicznie dla Garnera.
Obama nie ma z tym nic wspolnego.
—–kaczy kuper—-
.
rasizm rasizmem, to jest factor
dosc oczywisty choc skomplikowany,
problem lezy gdzie indziej, policja US
ma osobliwe standardy reagowania
na nieprzewidziane sytuacje,
wali z grubej rury a bezmyslnie
jeden z zastrzelonych w ostatnich
paru dniach dzieciak mial
atrape pistoletu, wylot lufy
powinien byc dla odroznienia
od prawdziwka czerwony
a nie byl, dzieciak padl w dym…
widzialem gdy policjant strzelil
w brzuch bezdomnemu z duzym
kozikiem ktorym wymachiwal
nie usilujac jednak nikogo atakowac
uzywanie przez policje srodkow
przekraczajacych niezbedne
do unieszkodliwienia jest standardem,
non-lethal taser jest rzadko uzywany
spory % policjantow to ex military
po powrocie z afganistanu i iraku,
czesto to ludzie prosci ktorym dano bron,
wala w amerykow jak w kaczy kuper
..)
A tutaj link to małego co nieco o rasizmie tylko zupełnie na odwrót. Czarni też są rasistami.
https://www.youtube.com/watch?v=Lz1UoL4DQok
Jakby nie szło, to można wpisać w yt
SZOKUJĄCY rasistowski eksperyment socjologiczny! ”Białego murzyn może gnębić” .
@maciek placek wlasnie wysluchalam eksperta na PBS ( canal 13), ktory po pierwsze powiedzial, ze nie ma pelnych informacji, bo nie sa one upublicznione, ( w odroznieniu od nas, ktorzy z tv wszystko wiemy), ale wiedzial ze Jury mialo trzy mozliwosci: zabojstwo, manslaughter, czyli jak zapewne wiesz -nieumyslne spowodowanie smierci , lub przekroczenie uprawnien. Jak wiemy, Jury nie dopatrzylo sie mozliwosci oskarzenia z zadnego punktu.
Miales racje z tymi czolgami, ale to ja mam racje, ze Jury ocenia jedynie, czy warte jest postawienie oskarzenia a nie jakie ma byc oskarzenie. I stwierdzilo, ze sprawa nie zasluguje na oskarzenie z zadnych z w/w trzech punktow.
PS Osobiscie srednio lubie CNN, wole PBS , lub dosyc antyamerkanska AlJazeere, zwlaszcza jej wczesniejsze retransmisje programu z Europy, kiedy pozwalali sobie na znacznie wiecej w ocenie polityki swiatowej. Teraz jako stacja dla Ameryki pozwalaja sobie jedynie na krytyke Ameryki.
@ slawek wole byc gnebiona przez czarnego biala, niz odwrotnie. O, ja tez bylam gnebiona przez niejedna czarna urzedniczke, a nawet kierowczynie autobusu, oho, ho i nie robi mi to nic, tylko, mam potem anegdoty do opowiadania. Jesli nie rozumiesz dlaczego tak uwazam, to nie mamy wspolnego rozumienia co to jest rasizm i nie ma sensu wzajemnie sobie wyjasniac.
Zreszta mam tez swoja metode: „poniewaz jestem biala i mowie z akcentem, to dlatego tak mnie obslugujesz?” Naogol maja to gdzies, nie chca miec ze mna do czynienia, i… przysylaja supervisora, a ja mam kolejna anegdote. Na dyskryminacje „imigrancka” wzielam nawet wlasciciela budynku, w ktorym mieszkam. Wiec nie rozczulaj sie nad krzywdami bialych jakie doznali od czarnych.
Ja mam propozycje dla Pana Redaktora i P.T. Komentatorow aby raczej zajeli sie raczej sprawa porzadkow w Polsce.
Niedawno pzreczytalm w Polskiej prasie ze grupa antyterrorystyczna pomylila mieszkania, wylamala drzwi i rzucila lokatora na podloge, lamiac mu w miedzyczasie kregoslup. W Polsce, jak najbardziej.
USA da sobie rade.
A jak idzie o ten przypadek, prosze sobie obejzrec filmik jak facio ze dwa razy wiekszy od policjanta go atakule. W AMeryce jest prosta zasada: policjant ma sekunde na to aby zadecydowac czy bedzie zyl czy nie.
W spraie przypadku w Fergusson: dwa dni po wypadku bylo inne zdarzenie, w innym miejscu: facet wyrwal policjantowi rewolwer i go zastrzelik. Nie napisamo o tym nawet an tyc hstronach gdzie pisza o pogryzieniu pzrez psy.
JEszcze raz: prosze zajac sie Polska, a AMeryka sama sobie poradzi
@caramba, ci ludzie, wbrew opinii o Ameryce, nie boja oskarzyc. Tylko juz nie moga, bo tak zadecydowalo Grand Jury, ze sprawa nie jest godna oskarzenia. Moze byc jedynie oskarzenie cywilne o … odszkodowanie, a nie jako sprawa kryminalna. Po czasie, kiedy najgorszy bol mija, to tez pociecha – powiem cynicznie, ale prawdziwie.
Wlasnie my tutaj sobie gadu gadu a policja zabila dzis nastepnego bezbronnego czlowieka 34 lata 5 grudzien , ogolem w ciagu roku w stanach policja zabila 1000 osob ! 400 jest ujetych w statystykach reszta nie .
Popieram apel A.L.
U nas też Murzynów biją. I nie tylko.
A policja jest z kolei przesadnie bojaźliwa i często woli nie interweniować, bo zaraz podnosi się wrzask. I to w przypadkach, gdy policja francuska czy amerykańska wkracza do akcji bez wahania i nikt się tam temu nie dziwi.
Czy prawda jest , ze w Ameryce za recydywę w kradzieży sklepowej ( trzy razy kradł ) , a wiec w sumie bagatelne delikty , mozna dożywotnie wyladowac w więzieniu ?
Czy prawda jest , ze więziennictwo w USA znajduje sie w prywatnych rękach i każdy potencjalny delikwent jest tam przyjmowany z otwartymi ramionami, bo poprawia wydajność i opłacalność systemu wiezienniczego ?
Czy prawda jest , ze dzieki tej znakomicie funkcjonującej dziedzinie gospodarki, Ameryka jako kraj zajmuje procentowo przodujące miejsce wsród tych co ” siedzą” ?
I dlaczego nas to nic nie obchodzi ?
Ryba zaczyna śmierdzieć od głowy. Spozieralismy przez lata z podziwem na Amerykę. Jak tam miałoby sie zle dziać , to pada to cieniem na cały ” wolny świat”.
zyta2003
6 grudnia o godz. 3:11
Więc to bardzo dziwna sprawa bo, gdyby zabił cywil proces byłby nieunikniony.
Wniosek: USA jest państwem policyjnym z liczbą więźniów większą niż w Chinach.
Prawo recydywy jeszcze do niedawna istnialo w stanie Kalifornia, po trzykrotnym dokonaniu tego samego przestepstwa oskarzony otrzymywal dozywocie. Teraz juz tego prawa tam nie ma.
Wieziennictwo prywatne ma swoja dluga tradycje juz z XIXwieku, wystepuje w krajach anglosaskich jak Ameryka, a takze UK i Australia. W Amerce zielone swiatlo dla rozwoju dal w Prezydent Reagan. Obecnie ponad 8% wiezniow siedzi w wiezieniach prywatnych, stanowych lub federalnych, na ktorych istnienie pozwala polowa stanow. Prowadza je potezne korporacje, ktore rocznie przynosza panstwu dochod w wysokosci kilku miliardow dol. Inni mowia, ze nie przynosza. Siedza w nich glownie przestepcy emigracyjni, a takze nieletni, czyli lzejszego kalibru. Znalazlam jeden artykul o korupcji, kiedy to 2 sedziew wyslalo za lapowke ok. tysiaca mlodocianych wlasnie do prywatnego wiezienia. Jednak nie laczylabym prywatnych wiezien z iloscia wyrokow. Jak na razie potwornie przeladowane wiezienia publiczne sa dzieki temu nieco odciazane. Przeciw prywatnym wiezieniom jest wielu, jednak raczej nie sa to obroncy praw czlowieka. Niestety, srednio w wiezieniach tych sa lepsze warunki, jakos lepiej rozwiazane jest kwestia zatrudnienia.
Niewyobrazalna jest ilosc wiezniow w Ameryce, wynika to glownie z wsadzania do wiezienia za posiadanie marihuany i innych narkotykow, nie mowiac o recydywie w tym zakresie. Jednak nawet bez tego ilosc wiezniow bylaby niebotyczna.
Grand Jury zbiera sie, kiedy sprawa ma charakter publiczny, dot. sil bezpieczenstwa, funkcjonariuszy publicznych… ( chyba zeby zeby je uchronic przed roznymi samosadami w chwilach pierwszych emocji)
A.L. mag nie watpie, ze was nudza moje wpisy nieudolnie przyblizajace na czym polega amerykanskie prawo, wiec zawsze mozna poprosic o zabanowanie mnie, lub rozpoczac wlasne, polskie spostrzezenia, ktore spotkaja sie z wiekszym zainteresowaniem. Wszak wszelakie fora juz po kilku wpisach zamieniaja w zupelnie temat .
No panie Szydłowski dlaczegóż to pan się nie zajmie problemami w Polsce? Czyżby dlatego, że ponieważ rządzi PO to byczo jest. No oczywiście w końcu według PO wolność słowa polega na próbie uniemożliwienia wydawania gazety opozycyjnym dziennikarzom. Wdzieraniu się policji i prokuratora, żeby uniemożliwić publikację artykułu niekorzystnego dla PO. Więzienie stawianie przed sądem dziennikarzy, którzy relacjonowali okupację PKW.
No ale ja rozumiem gdyby to było za rządów tego strasznego Kaczora Szydłowski załamywałby ręce mówiłby o łamaniu demokracji standardach białoruskich. No a skoro to ma miejsce za PO to byczo jest nieprawdaż panie Szostkiewicz.
Red. Szostkiewicz: „Nie zmienia to jednak podstawowego faktu, że interwencja nie powinna się była skończyć śmiercią Garnera”.
Co to znaczy nie powinna? To głównie zależy od zachowania się podejrzanego i czy reaguje na polecenia policji, zwłaszcza jeśli ma kłopoty ze zdrowiem? Gdybym był przestępcą po trzecim zawale, miał zaawansowaną astmę i ważył 150 kg to raczej do głowy by mi nie przyszło, by po popełnieniu przestępstwa prowokować jeszcze policjantów do działań ostrzejszych, choć zgodnych z prawem. A przeciez ten delikwent zgodnie z policyjnymi procedurami dostał szansę – policjanci nakłaniali go do nie stawiania oporu.
Wolałbym, aby red. Szostkiewicz nie napisał, że ” … interwencja nie powinna się była skończyć śmiercią Garnera”, tylko że wkraju demokratycznym nie powinno się popełniac przestępstw i stawiać oporu policjantom wykonującym swoje obowiązki. Ale może za dużo wymagam.
Dla niewielkiej części populacji popełnianie przestępstw to hobby, dla sporej to strategia przetrwania, forma walki o byt……
Wskaźnik przestępczości w USA jest wysoki, fakt.
Może byłby niższy gdyby nie wysoki stopień wykluczenia społecznego?
W końcu mając 11 milionów nielegalnych imigrantów o półniewolniczym statusie, kilka milionów ćpunów, 40 milionów na bonach żywnościowych, spory procent nigdy nie pracujących bądź zarabiających zbyt mało by się utrzymać, getta etniczne, szkolnictwo publiczne na niskim poziomie, tworzy sie idealne środowisko dla patologii.
Policja przekroczyła uprawnienia.
Cóż, byc może.
Niestety to tylko ludzie.
A że stopień zagrożenia policjanta tam, jest znacznie wyższy niż u nas, o pomyłki nietrudno.
Ps.
Sporo było filmów na temat więziennictwa.
W tym i takich opartych o autentyczne zdarzenia.
Wsadzanie przez lokalnych sędziów by zapewnić prywatnym farmom tanią siłę roboczą, pod byle pretekstem, to chyba było w latach 70 dość częste zjawisko skoro je uchwycili scenarzyści…..
zyta2003
„De Non Apparentibus Et De Non Existentibus Eadem Est Ratio”
Pani Zyto, zdaję sobie sprawę, że jest pani 3 razy odemnie starsza, że ma pełno wnukow, zięciów, słucha antyamerykańskiej Al Jazeera (Jaki ma pani w tym cel ? Pytanie retoryczne), itp. ale to wszystko nie uprawnia panią do „tykania”. Nie jestem pani wnukiem, zięciem (na szczęście) ani nie jestem słuchaczem Al Jazeera.
Powtórzę raz jeszcze co już wcześniej napisałem.
Grand Jury ocenia czy przedstawione przez prokuraturę dowody dają podstawę prawną, powtarzam, prawną a nie emocjonalną do rozprawy sądowej. Prokuratura a raczej prokurator stawia oskarżenie i załącza dowody; zeznania świadków, ekspertów, wyniki laboratoryjne, itp. Tak jak to jest praktykowane w krajach cywilizacji zachodniej. Nie ma spraw publicznych czy niepublicznych p. Zyto są tylko sprawy cywilne i kryminalne. To prokurator zwołuje Grand Jury by przedstawić akt oskarżenia i poprzeć go dowodami. Na nim leży obowiązek udowodnienia winy:
„Ei incumbit probation qui dicit”
W sprawach „głośnych” niestety zbyt wielu prokuratorów (nie tylko w USA) tworzy akt oskarżenia pod publiczkę, nadchodzących wyborów lub zrobienia sobie nazwiska.
Zeznania przed Grand Jury są utajnione by chronić świadków jak i samym jurorów.
Proszę się zapoznać z definicją Grand Jury i roli GJ w systemie legalnym. Śmiem twierdzić, że nie ma pani najmniejszego pojęcia jak system legalny w USA działa. Oglądanie „Law & Order” czy „CSI” to nie to samo co sala rozpraw.
Niedorzeczne, mówiąc delikatnie, jest porównanie Guantanamo do niemieckich obozów koncentracyjnych i zupełnie dyskwalifikuje panią z rzeczowej dyskusji. Podejrzewam, że to wpływ Al Jazeera lub Radio Teheran.
Dodam, że nie jestem prawnikiem, nie mieszkam w USA (bywam regularnie) i nie słucham Al Jazeera ani żadnej innej antyamerykańskiej a już z pewnością antypolskiej stacji.
Nie ma pani racji, na ulicach Ferguson nie było Gwardii Narodowej. Była policja stanowa, lokalna oraz FBI.
Nie wiedziałem, ze Łukaszenko zezwala wam na oglądanie CNN czy PBS.
Blogi uczą i informują.
Widziałem gdzieś w TV migawki z członkami Grand Jury opuszczającymi jakiś budynek. Tam byli również czarni. Widać takie były dowody przedstawione w tej sprawie. I nie od parady system stara się odizolować GJ od wpływu z zewnątrz. Generalnie rzecz biorąc tendencja to ustalania winy i niemal wymierzania sprawiedliwości przez motłoch na ulicy (patrz: Ferguson w odniesieniu do rozwydrzonej, niszczycielskiej tłuszczy) to kiepski pomysł, ale jakże medialny. Na szczęście GJ nie daje się łapać na tego rodzaju zasadzki medialno-sentymentalne.
Ponieważ temat wrócił, a więc pozwolę sobie wkleić mój komentarz spod zaprzeszłego wpisu o podobnej tematyce.
Audycja w CNN miała miejsce w poprzednią niedzielę.
Wczoraj w CNN ciekawa dyskusja. Czarnoskóra dziennikarka zwróciła uwagę, że większość zdemolowanych bizmesow w Ferguson była w rękach czarnych. Z przekąsem zauważyła, że ze sklepu z butami zrabowano prawie wszystko z wyjątkiem butów roboczych (tych z metalowym czubem). Burmistrz Ferguson, zapytany o to dlaczego w mieście, w którym jest znakomita większość czarnych, nie ma odpowiedniej reprezentacji czarnych policjantów odpowiedział z rozbrajającą szczerością, że miasto stara się, prowadzi akcję naboru, ale jak dotąd wszyscy kandydaci musieli zostać odrzuceni, bo mają policyjną kartotekę.
Tak na marginesie.
Zdumiewa mnie głupota tłuszczy.
Płonęły przedmieścia Paryża, Sztokholmu- ostatnio.
Rabowano sklepy, podpalano samochody.
CZYJE?
Zapewne bardziej przedsiębiorczych, czy zamożnych ZIOMKÓW.
Homogeniczne etnicznie dzielnice nie lubią wystających ponad swój poziom?
Zasada młotka działa.
Odstających, wbić do poziomu reszty……
.
One more thing,
Policjanci szkola sie w police
academy, trudno oprzec sie
wrazeniu ze moze byc to ta
sama „akademia” z serii siedmiu
kiepskich komedii filmowych pt:
„POLICE ACADEMY”
..)
Wydaje mi się, że problem jest bardziej złożony, społeczny a nie tylko rasistowski. Oczywiście, fakt, że czarnoskórzy okupują najniższe szczeble drabiny społecznej ma swoje korzenie jeszcze w niewolnictwie i segregacji rasowej która została zniesiona bardzo niedawno z perspektywy zmian społecznych można uznawać za rasizm, ale to uproszczenie. Przyczyna to jedno, tego nie cofniemy, co zrobić teraz?
Żadne programy równouprawnienia nie przynoszą rezultatów, wykluczenie społeczne jest dziedziczne, i nie dotyczy tylko kolorowych, kolorowych dotyczy, bo historycznie są wykluczeni a nie dlatego, że są kolorowi. A problem przemocy i pochopności w sięganiu po broń przez policję jest ściśle związany jak pisał @z dystansu z powszechnością broni w społeczeństwie i z równą pochopnością w korzystaniu z niej przez przestępców.
Mauro Rossi
Uważasz , że policjant ma prawo zabijać?
W Stanach Zjednoczonych tkwi rasizm zakorzeniony u zarania dziejów.No i jest, jak jest to ich problem! Tak samo od zarania dziejów kościół katolicki zakorzenił w świecie antysemityzm – rasizm też a jakże – stąd on w USA! Przez wieki umacniał to kretyństwo metodycznie, ekwilibrystycznie wciskając w przykazanie miłości Boga i Bliźniego ( przez wieki durnie w bielach, karmazynach, fioletach i czerniach na głowach stawali by kretynizm z przykazaniami pogodzić). No cóż przez wieki kościołem zarządzali kretyni(nawet do dziś; mimo że już(!) Ziemia krąży dookoła Słońca, jest globem, można dokonywać operacji{JP II sam pchał się do kliniki Gemelli},dokonywać sekcji zwłok,transfuzji krwi, i.t.p.). Ot historia odciskająca się na współczesności…………Kościół instytucjonalny mam tam,gdzie oni mnie.Ja wymagam szacunku do Żydów, kolorowych, gejów, lesbijek, transwestytów, etc! I można sobie pisać, wzywać, apelować, prymityw pozostanie prymitywem i wycierając mordę bogiem, czy prawami człowieka, będzie nadal gardził drugim,tym co nie z nim( vide rydzyk i biskupi pl)
A co z szacunkiem do prymitywów?
Dajmy na to, do prymitywnego Żyda transwestyty?
Niewiele szacunku w tym komentarzu.
„Dwóch czarnoskórych uśmierconych przez policjantów … ”
„W połowie drugiej kadencji Obama ma kłopot …”
„Los Angeles robotnika budowlanego Rodneya Kinga… ”
„Krążący w sieci film wideo pokazujący interwencję policji zakończoną śmiercią Garnera…”
„Ale jak udowodnić, że ci konkretni policjanci byli rasistami?”
Co ta w manierach Fox News wymiana ognia Szostkiewicz/ Szostkiewicz chec nam przekazac ?
W tej mainsteam kakofomni nie jest teamtyzowne skad sa rekrutowni policjanici w NYPC czy LAPD ? Iraq , Somalia, Afganistan ? …
Rossi , a jednak zbyt dużo wymagasz, idąc tym tokiem myślenia to w kraju demokratycznym nie powinno być policji, bo niepotrzebna.
Wieśku, mnie głupota tłuszczy nie zdumiewa, bo wiem że taka istnieje w każdym narodzie. Zapoznałem się z nią w latach „chwały” solidarności, troszeczkę od środka , straszne doświadczenie ale jednak doświadczenie.
@ szanowny Panie Macku Placku, dlugie i takie wiecej do pana skierowane. Milo mi, ze sporo rzeczy Pan wie, ale prosze mnie nie rozsmieszac nadmierna powaga i rozdetym ego dzielac wlos na 4. Ilosc mojej progenitury w kolejnych pokoleniach i i inne panskie domysly nie maja tu nic do rzeczy i , jesli mozna poradzic, w przyszlosci prosze nie zaczynac z nikim dyskusji od spraw, ktore nie maja nic do rzeczy. Chyba tak bedzie lepiej, oczywiscie moze pan uwazac inaczej.
Co do sluchania AlJazeera, polecam ta stacje. Wiadomosci ze swiata znacznie szersze niz na CNN z uwzglednieniem calego swiata. Swietne seriale dokumentalne, oto przyklady: kilka miesiecy temu 6-odcinkowy o przechodzacych przez granice z Meksykiem. Uczestniczylo 6 Amerykanow o bardzo roznych pogladach, ktore niewiele sie po tej podrozy zmienilo. Dwuodcinkowy dokument o swietych pieniadzach Watykanu i podleglych mu kosciolow na swiecie, teraz serial o krajach arabskich w czasie i po I-szej wojnie swiatowej, ze dwa lata temu dokument w kilku odcinkach o konflikcie syjonistyczno- palestynskim w pierwszej polowie XXw, czyli jak tworzyla sie Palestyna. Doskonale programy ekonomiczne, z ktorych nawet ja sporo rozumiem, wywiady z interesujacymi osobami, publicystyka, powazne informacje i ciekawostki z Ameryki, a jakie swietne programy o nowych technologiach prowadzone przez mlodych entuzjastow, ktore nie zawsze rozumiem.
A co oferuje CNN? Kilka tytulow, ktore bezwstydnie potrafia powtarzac dziesiatki razy. Kiedy cos sie wydarzy zapominaja o calym swiecie i tluka w nieskonczonosc . Jeszcze broni sie dzial zagraniczny, ale tez dosyc zawezony. No, oczywiscie Fareeda Zakaria jest klasa sama w sobie. Zapewne Pan JackuPlacku oglada lepsze CNN, bo przeciez sa rozne edycje.
Wielu bardzo dobrych i znanych redaktorow, publicystow , tez z CNN, przeszlo do AlJazeery. Nawet mlody czlowiek z mojej rodziny – kamerzysta tv, przedtem CNN, obecnie stacji PIX zlozyl oferte, nie przyjeto go. Pocieszyl sie, ze pieniadze tam b. dobre, ale nie ma zwiazkow zawodowych i trzeba straszliwie duzo jezdzic po swiecie, co tylko z pozoru na dluzsza mete jest ekscytujacym zajeciem.
Pozdrowienia i prosze nie zapominac o usmiechu i juz nawet nie chce wiedziec co ma Lukaszenko i radio Tirana do mojej osoby.
@Mauro Rossi: „Red. Szostkiewicz: “Nie zmienia to jednak podstawowego faktu, że interwencja nie powinna się była skończyć śmiercią Garnera”.
Co to znaczy nie powinna? ”
Pan Redaktor uwaza ze sparwiedliwie by bylo gdyby skonczylo sie smiercia policjanta
Tak na marginesie… Neidawno byla afera z Pewnym Poslem ktory raczyl byl sobie popic w pewnym klubie. Czy Pan Redaktor uwaza ze wlasciwe bylo iz trojka policjantow powalila go na ziemie i siedzac na nim okarkiem walila go palami? Co widac doskonale na filmie
@Zyta2003: „A.L. mag nie watpie, ze was nudza moje wpisy nieudolnie przyblizajace na czym polega amerykanskie prawo, wiec zawsze mozna poprosic o zabanowanie mnie, lub rozpoczac wlasne, polskie spostrzezenia, ktore spotkaja sie z wiekszym zainteresowaniem. Wszak wszelakie fora juz po kilku wpisach zamieniaja w zupelnie temat .”
Jakos sobie nie przypominam aby Pani pisala o amerykanskim prawie. W kwestii formalnej: ani ja ani mag nie mozemy Pani „zabanowac” bo to moze tyko autor bloga. Po drugie, raczej nei rozpoczne moich „wlasnych, polskich spostrzezen” bo od prawie 30 lat mieszkam w AMeryce
I jako meiszkajacy w Ameryce wiem to co wiekszosc Amerykanow wie: atakowanie policjanta moze sie skonczyc smiercia atakujacego. Albowiem policjant nie wie czy atakujacy ma bron czy nie ma, nie ma czasu sprawdzac czy pistolet jest prawdziwy czy jest tylko atrapa. Nie ma czasu sprawdzac czy ktos swiecacy na niego wskaznikiem laserowym robi to dla kawalu, czy to jest celownik pistoletu. Do decyzji ma ulamek sekundy: albo przezyje albo nie.
NORMALNY obywatel wie ze jak policja zatrzyma samochod, to sie siedzi spokojnie z rekami na kierownicy a nei wysiada z samochodu I gestykuluje. NORMALNY obywatel wie ze jak policjant mowi zeby sie nie ruszac, to trzeba sie nei ruszac. Bo policjant NIEW WIE czy z pozoru pokojowo wygladajacy obywatel siegajac po prawo jazdy nie wyciagnie „guna”.
Nei jest zamiarem policjanta nikogo zastrzelic ani zrobic krzywde. Ale jego podstawowym zamiarem jest PZREZYC.
Pisala Pani o corce ktora wysiadla z samochodu I miala klopoty z policja. Prosze DOKLADNEI zrobic rachunek sumienia I zastanowic sie dlaczego te klopoty byly. Moze to w przyszlosci oszczedzic zycia Pani lub Pani corce. Przy calej Pani znajomosci amerykanskiego prawa
@zyta2003: „Osobiscie srednio lubie CNN, wole PBS , lub dosyc antyamerkanska AlJazeere”
No to sie Pani samookreslila. Na lewo od CNN jest PBS, I myslalem ze nic bardziej na lewo nei ma. Zapomnialem o AlJAzeree.
Pogratulowac zrodel informacji!
Czy popierając banderowców panie Szostkiewicz popiera pan oderwanie południowej małopolski. Chyba tak no ale ja rozumiem order od szefa Służby Bezpieczeństwa Ukrainy zobowiązuje
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/msz-ukrainy-publikuje-mapy-podwazajace-polskosc-przemysla-i-chelma-w-slad-za-nia-ukrainska-ambasada-w-berlinie-mapy
Panie AL. Nigdy nie wypieralam sie swoich lewicowych pogladow i jestem z nich dumna. Dziekuje, ze docenia pan zrodla moich informacji. Chcial mi pan przywalic, „ino” ze wiedzy nie stalo. Wymieniona „na lewo” PBS to publiczna stacja niekomercyjna, zapewne najpowazniejsza na tutejszym rynku medialnym. To tutaj np. prowadzi programy gwiazda amerykanskiego dziennikarstwa tv Charlie Rose, ktore nawet FOX nie smiem ruszyc. Chodzilo panu o stacje MSNBC , gdzie swoje codzienne programy autorskie prowadzi np. Rachel Madof, ciagle mloda, doskonala, wielce zaangazowana ktorej boja sie ludzie z folklorystyczno- prawicowych stacji ( powszechnie ogladanych w USA ) FOX. Tak sie sklada ,ze te stacje FOX ogladaja Amerykanie, ktorzy nie chca opieki zdrowotnej, kochaja bron, nie przeszkadza im poglebiajaca sie nierownosc i mowia, ze Grand Jury z dzielnicy NY Staten Island mialo racje. Tuzy akademickie, intelektualisci jednak sa z daleka od niej.
CNN jest nijaka, w Ameryce bardzo jej daleko do tego co stworzyl Tedd Turner. Ale to juz nie jego stacja. Jednak CNN zawsze stoi po stronie wszelakiej mniejszosci, tak samo i w tym przypadku. Jej komentatorzy, zapraszani specjalisci w 100% potepiaja decyzje Grand Jury i w odroznieniu od Pana JackaPlacka uwazaja, ze jej decyzja byla tragiczna pomylka o podlozu rasowym, a nie wynikiem zlej decyzji zglaszajacych sprawe do oceny.
Protesty przeciwko decyzji obejmuja juz wiele miast w USA i biora w nich udzial masowo biali, oczywiscie wsrod pozostalych.
Na szczęscie USA powoli leczą się z dziecięcej choroby lewicowości.
A najlepszym przykładem na dyskryminację kolorowych w USA są Obama, Rice, czy Powell.
rękoczyn
7 grudnia o godz. 15:00
Gorliwość neofitów jest powszechnie znana.
Służąc idei, lub nowemu panu, bywaja bardziej papiescy niż papież.
Wymienieni służą SYSTEMOWI, utożsamiając się z nim w pełni i bezkrytycznie.
============
Nie moge umiejscowić fragmentu filmu.
Dzieciaki dorwały się do Uzi, jeden z nich został przez policjanta zabity.
Okazało się, że to syn znajomej, czarny oczywiście…..
Kilka lat temu nasz patrol policyjny został wystrzelany w trakcie kontroli drogowej.
Przez kilka następnych miesięcy kontrole odbywały się jedynie przy asekuracji kontrolującego przez kolegę z AK-47 w rękach…
Psychoza?
U nas tak, bo nieczęsto się do policjantów strzela.
W USA na tyle chyba często, że mogą mieć zszargane nerwy.
Wolę osobiście by nie ginął policjant, a przestępca…….
Nakręcić spiralę przemocy jest łatwo.
Trudniej ją zwinąć.
Media temu zadaniu raczej nie służą, generując jedynie psychozy.
@zyta2003: ” Nigdy nie wypieralam sie swoich lewicowych pogladow i jestem z nich dumna. Dziekuje, ze docenia pan zrodla moich informacji”
Akurat Pani poglady polityczne malo mnie interesuja.
„Wymieniona “na lewo” PBS to publiczna stacja niekomercyjna, zapewne najpowazniejsza na tutejszym rynku medialnym. To tutaj np. prowadzi programy gwiazda amerykanskiego dziennikarstwa tv Charlie Rose”
Jak dla kogo. Jak dla mnie, PBS, przynajmniej w tej czesci ktora zajmuje sie newsami, TO JEST stacja bolszewicka. Owszem, doceniam program naukowe, historyczne itede, ale indoktrynacji politycznej sie nie poddaje.
„Chodzilo panu o stacje MSNBC”
Nie, nei chodzilo. Tego nei ogladam w ogole
” Tak sie sklada ,ze te stacje FOX ogladaja Amerykanie, ktorzy nie chca opieki zdrowotnej, kochaja bron, nie przeszkadza im poglebiajaca sie nierownosc i mowia, ze Grand Jury z dzielnicy NY Staten Island mialo racje. Tuzy akademickie, intelektualisci jednak sa z daleka od niej.”
Owszem, ogladam FOX. Owszem, mowie ze Grand Jury ZAPEWNE mialo racje. Pisze ZAPEWNE, bo opieralo sie na dokumenatch do ktorych nie mam dostepu, wiec nei mam podsatwy aby decyzje podwazax. Nie jestem, jako sluchacz FOXa pzreciwko opiece zdrowotnej. Jestem pzreciwko Obamacare ktore to niz z opieka zrowotna wspolnego nie ma, a raczej jest jej zaprzeczeniem. Owszem, jestem zarejestrwoanym Republikaininem, I owszem, jestem „life member” NRA. I owszem, uwazam ze niewlasciwe jest ze 50% ludnosci zyje na koszt systemu – dosyc komportowo, a podatki placi tylko 20%. Po to aby te 30% utrzymac
Tylko z koncowka Pani nei trafila: jestem profesorem uniwersyteckim. Co zadaje klam tezie ze takowi FOXa nie ogladaja. Co wiecej, nie jestem sam: w moim otoczeniu sporo jest Reoublikanow. Zreszta, jest ich corzz wiecej, o czym swiadczy sromotna porazka Demokratow w ostatnich wyborach
„Jednak CNN zawsze stoi po stronie wszelakiej mniejszosci, tak samo i w tym przypadku. Jej komentatorzy, zapraszani specjalisci w 100% potepiaja decyzje Grand Jury i w odroznieniu od Pana JackaPlacka uwazaja, ze jej decyzja byla tragiczna pomylka o podlozu rasowym, a nie wynikiem zlej decyzji zglaszajacych sprawe do oceny.”
I na tym wlasnei polega problem CNN I innych lewicowyc mediow. Rzetelne dziennikarstwo nie moze stac „po czyjejs stronie” z powodow politycznych. Rzetelne dziennikarstwo powinno stac po stronie prawa, wolnosci, demokarcji I PRAWDY. Zarowno CNN I PBS dawn o tym zapomnialy. W szczegolnosci o tym co to jest PRAWDA.
A kwestionowanie wrrdyktu jury? Zaraz gdy jury w Fergiusson oglosilo werdykt, w TV wystapil Prezydent Obana. Powiedzial: „Ameryka jest panstwem prawa. Mozemy miec opinie o werdykcie, ale musimy ten werdykt szanowac. Cytat: „”We are a nation built on the rule of law, so we need to accept that this decision was the grand jury’s to make,” he said.”
„Protesty przeciwko decyzji obejmuja juz wiele miast w USA i biora w nich udzial masowo biali, oczywiscie wsrod pozostalych.”
Nei wiem pzreciwko czemu protestuja. Nei byloby sprawy, gdyby w obu przypadkach, na wezwanei policjanta aby sie nie ruszac, owi faceci sie nei ruszali. Oni jednak wybrali inna opcje: atak na policjanta. Jak pisalem w innym poscie, taki atak na ogol konczy sie zle
A.L.
USA są od początku swego nędznego istnienia państwem policyjnym, stąd też policja ma tam prawo zabić każdego. Tak więc mieszkają tam tylko desperaci albo kompletne głupki oraz oczywiście stojący ponad prawem policjanci i ich rodziny.
A.L.
Nie kłam! Nie jesteś profesorem uniwersyteckim a tylko zatrudnionym na umowie śmieciowej pomocniczym pracownikiem dydaktycznym, na polonijnym koledżu (college) na zadupiu SA.
A.L.
Wybory w USA są od początku do końca parodią demokracji.
A.L.
Chyba swą „posadę” zawdzięczasz swej dysleksji – musieli na twym koledżu zatrudnić kogoś, kto ma tzw, disability, czyli inwalidztwo, aby nie mieć kłopotów z tzw. disability discrimination, czyli dyskryminacją inwalidów, w twoim przypadku – umysłowych.
@steaktartar: „na polonijnym koledżu (college) na zadupiu SA”
Pan juz to pisal, Panie badnick vel Kagan, vel… Mogby sie Pan postaratc o troche oryginalnosci.
„A.L.
USA są od początku swego nędznego istnienia państwem policyjnym, stąd też policja ma tam prawo zabić każdego. Tak więc mieszkają tam tylko desperaci albo kompletne głupki oraz oczywiście stojący ponad prawem policjanci i ich rodziny.”
Fajne. Neich Pan uwaza zeby Panu zylka nie pekla
@rekoczyn i inni panowie w tym profesor AL, a moze to innym jest profesorem… no to sie na koniec usmialam sie, a teraz zegnam zyczac wesolych swiat.
@zyta2003
6 grudnia o godz. 2:43
Trochę to niezrozumiałe bez znaków diakrytycznych ale trudno.
Jeżeli czarny założy koszulkę” Jestem dumny, że jestem czarny” będzie to wyraz jego świadomości rasowej i słusznej? dumy. Jeśli ja założę „Jestem dumny że jestem biały” od razu zostanę zakrzyczany jako rasista, faszysta i w ogóle White Power oraz inne przypadłości.
Film pokazuje reakcje na napaść. Do napaści na białego czarni się przyłączają, czarnego bronią nawet biali.
Rasizm jest niezależny od koloru skóry. Nie znam, ale czytałem, że Japończycy są strasznymi rasistami w stosunku do wszystkich innych. II WŚ na Dalekim Wschodzie pokazuje, że tak było, więc czemu miało by się to zmienić. Naród Wybrany czuje się lepszy od innych. Skandynawowie są bardzie biali, Włosi bardziej przystojni (dziewczyna tak mówi) a Tutsi ładniejsi od Hutu
Nie rozczulam się nad krzywdami białych ale też nie rozczulam się nad krzywdami czarnych przywiezionych do Ameryki dawno temu. Mógł Obama zostać prezydentem? Mogła jego żona skończyć prawo? Dało się? Pomimo koloru skóry.
A co do wyroku i przekroczenia uprawnień. Policja, nawet amerykańska nie ma uprawnieni do zabicia człowieka podczas zatrzymania. Jeśli pomimo to nie żyją, to policjanci wyszli poza swoje uprawnienia. Ale moja opinia o amerykańskim wymiarze sprawiedliwości z dwunastoma gniewnymi burakami decydującymi o prawie, pląta mi się w okolicach kostek.
A.L.
Na nic cię nie stać, „profesorze” niż tylko na prymitywny, chamski atak ad personam?
sławek.m
USA powstały z morderstw, rozboju i kradzieży, a więc na morderstwach, rozboju i kradzieży skończą…
Od wielu, wielu lat(40-tu, może 50-ciu)jeździłem do Krakowa niemal co rok.Zawsze oddychałem atmosferą rynku, katedry, Wawelu etc, i okolic starego miasta Prawie zawsze szedłem na cmentarz Rakowicki( a tu mam zawsze wątpliwości , co do nazwy,pomińmy to). Nagle Dziwisz wymyślił pochówek , jego zdaniem najwybitniejszego prezydenta w galaktyce, w kryptach katedry wawelskiej.Od 2010 r. nie zawitałem w Krakowie. I już nic mnie tam nie ciągnie
W Krakowie jest parę wspaniałych restauracji, ale ja wolę inowrocławskie i w Strzelnie!
Na ile współwinna jest prasa? Przestało być ważne kto, gdzie i co, a na pierwsze miejsce wybijany jest kolor skóry. Mamy kolejna sprawę nożownik rani kilka osób, interweniujący policjant poważnie go rani. W tytułach najpierw dowiadujemy się, że biały policjant postrzelił czarnego. Zaufanie do wymiaru sprawiedliwości niskie, mimo, że w takich sprawach ławnicy są bardzo starannie dobierani z rasowym kluczem. Błędne koło.
@steaktartar:
Nowoczesna policja jest nowszym wynalazkiem (koniec XIX wieku) niż USA (koniec XVIII wieku), siłą więc rzeczy Stany nie mogły być państwem policyjnym przez cały okres swego istnienia
USA ma wiele na sumieniu, ale powstały raczej na kapitale kulturowym anglosaskich osadników niż jakichkolwiek morderstwach.
@piotr toruńczyk:
Z tego, co pamiętam, to kard. Dziwisz przychylił się jedynie do sugestii. I swoją decyzją Krakowa nie zmienił. Zresztą ‚ten Kraków’ wybrał potem na posłankę Annę Grodzką
@sławek.m i ‚koszulki’:
Jest istotną kwestią punkt odniesienia.
Jeśli pewna cecha łączy się ze złymi stereotypami, czy dość szeroką niechęcią (Afroamerykanie, homoseksualiści, Romowie…), a osoba ją posiadająca postanawia okazać dumę ze swojej tożsamości, to jest to OK.
Jeśli podobną dumę wyraża przedstawiciel stygmatyzującej większości, jak w przypadku ‚białego mężczyzny’ (że stygmatyzującej, wystarczy poczytać dowcipy krążące w internecie), naraża się na zarzut takiej, czy innej fobii.
@PAK
Zaraz, bo trochę a nawet bardzo nie rozumiem. Jeśli czarny jest dumny, że jest czarny to jest OK., ale biały dumny ze swej białości jest rasistą? Biały znieważający czarnego z powodu różnicy w rasie jest rasistą, a czarny znieważający białego z tych samych powodów wyraża słuszny sprzeciw spowodowany wiekami niewolnictwa.
Nam białym polityczna poprawność to już odwaliła kompletnie, żeby nie powiedzieć dosadniej. Najlepiej brzmi słowo Afroamerykanim na polskim, europejskim forum. Powinno być Afropolak, albo Afroeuropejczyk. Pewnie czarny mieszkaniec Zairu to Afroafrykańczyk.
Mojego znajomego w Londynie gonili Afrolondyńczycy. Na szczęście wcześniej trafił na policjantów, którzy byli wręcz przerażeni, kiedy upierał się przy rasistowskich motywach napaści. Inny znajomy poleciał z roboty jak kilku Afrobrytyjczykom zarzucił nieróbstwo. Mój brat, który też pracuje w Anglii mówił, że jak tylko szef opieprzy czarnego, sorry, Afrobrytyjczyka, że się obija, ten zaraz wyciąga rasistowski napad i szef ma problemy ze swoim szefem.
A co do Dziwisza i „wawelskiego pochówku”, to wydaje mi się, że kiedy pomysł spotkał się z miażdżącą krytyką, nagle stracił ojca