Szalom!
Mija pierwsza rocznica napaści Hamasu na Izrael, a końca wojny z Hamasem i Hezbollahem nie widać. To z tymi organizacjami walczą izraelskie siły zbrojne, a nie ze Strefą Gazy i Libanem.
Hezbollah wspiera Hamas. Ich wspólnym celem jest unicestwienie Izraela. W tym Hezbollah ma wsparcie Iranu. Ale nie ma wsparcia Egiptu i Jordanii. Izrael zaś ma wsparcie USA i Wielkiej Brytanii. Lecz połączone z presją na rząd Netanjahu, aby nie eskalował konfliktu. Na razie presja pozostaje bezskuteczna. Naloty i ataki trwają. Bibi kontynuuje wojnę nie tylko w obronie państwa i narodu, ale też swojej funkcji. Pod tym względem wojna jest przedłużeniem jego polityki wewnętrznej.
W Stanach większym orędownikiem wsparcia Izraela jest Trump. I gra tą kartą w walce o powrót do Białego Domu. Tak ostentacyjnie, że prezydent Biden zastanawia się, czy Trump tą kartą chce wygrać wybory. Linia Trumpa ma mu zjednać proizraelski elektorat, to na pewno. Ale czy to wystarczy do zawieszenia broni? Prawdopodobnie nie wystarczy. Losy konfliktu ostatecznie zależą od dalszego biegu wydarzeń w trójkącie Izrael-Hezbollah i jego stronnicy w regionie – Iran, główny sponsor Hezbollahu.
Na razie Izrael ma przewagę na polu bitwy, ale przegrywa na polu wizerunkowym. Wojnę wywołał Hamas, rozszerzył Hezbollah, atakując rakietami z terytorium Libanu, napięcie spotęgował Iran, wysyłając swoje rakiety na Izrael. W oczach sporej części opinii międzynarodowej Izrael, choć ma prawo do samoobrony, przekracza czerwoną linię, bo wojna pochłania tysiące ofiar wśród ludności cywilnej i rujnuje obiekty cywilne, szpitale, szkoły, drogi, sklepy, miejsca pracy.
Świata nie przekonują tłumaczenia, że ludność cywilna jest zakładnikiem Hamasu czy Hezbollahu, które ją wykorzystują w charakterze tarczy przed wojskami Izraela. Grają na współczuciu, manipulują statystykami i obrazami z pola walki. A Izrael wciąż nie zdołał odbić z rąk Hamasu porwanych obywateli, a tego oczekuje od rządu i sił zbrojnych znaczna część izraelskiego społeczeństwa, na czele z rodzinami.
Empatia dla cywilnych ofiar konfliktów jest zrozumiała. Niepokój budzi podatność wielu ludzi na hurtową antyizraelską propagandę podszytą antysemityzmem. Dotyczy to nie tylko młodzieży i świata akademickiego, lecz także mediów i liderów politycznych. Pojawiają się hasła zakazu sprzedaży broni Izraelowi i jego bojkotowania, w tym zerwania współpracy z izraelskimi instytucjami naukowymi. Izrael oskarża się o ludobójstwo na Palestyńczykach i o rasistowską segregację arabskich obywateli. Protestuje przeciw tym oskarżeniom mniej obywateli zachodnich demokracji niż tych, którzy na masowych demonstracjach popierają te oskarżenia.
Pacyfizm i idea praw człowieka są cynicznie wykorzystywane przez siły skrajnej prawicy i radykalnej lewicy. Traktują one samo istnienie państwa izraelskiego, jedynej demokracji typu zachodniego na Bliskim Wschodzie, jak ciało obce, które musi być zniszczone from the river to the sea. A przecież wśród zabitych i porwanych rok temu przez Hamas byli Żydzi sympatyzujący ze sprawą palestyńską. Nie brakuje ich w izraelskich elitach i w całym wielokulturowym i wieloetnicznym społeczeństwie izraelskim. Arabowie z izraelskim obywatelstwem są reprezentowani w parlamencie Izraela.
Postulat dwóch państw: żydowskiego i palestyńskiego, sformułowany przez Narody Zjednoczone w 1947 r., kiedy trwała dyskusja nad podziałem brytyjskiej Palestyny mandatowej, odrzuciła strona arabska. Zaraz potem wybuchła wojna domowa, a następnie wojna z ogłoszonym przez żydowskich liderów państwem Izrael. I właściwie ta wojna trwa ciągle, z przerwą na okres, kiedy doszło do porozumienia lidera Organizacji Wyzwolenia Palestyny Jasera Arafata z premierem Izraela Icchakiem Rabinem, którego zamordował za to skrajny nacjonalista żydowski.
Żydzi nie byli „obcy” na ziemi Izraela i Bliskim Wschodzie. Mieszkali tam od czasów biblijnych, wieki przed narodzinami islamu. Rozproszyli się wskutek prześladowań i wojen. Znaleźli schronienie m.in. na ziemiach średniowiecznego królestwa polskiego i dawnej, wielokulturowej Rzeczypospolitej. Na polskich ziemiach Niemcy i ich sojusznicy przeprowadzili największe ludobójstwo w dziejach – Szoa, Holokaust. Naziści zamordowali prawie całą polską społeczność żydowską, trzy miliony ludzi. Wraz z nią jej kulturę. Wielki mufti Jerozolimy kolaborował z Hitlerem podczas drugiej wojny światowej.
Ocaleni z Holokaustu współtworzyli państwo Izrael. Byli wsród nich Żydzi z Polski, władający często literacką polszczyzną. Spotkałem niektórych z nich podczas wielokrotnych odwiedzin Izraela. Dzięki Janowi Pawłowi II i odrodzeniu niepodległej demokratycznej Polski stosunki polsko-żydowskie zaczęły się układać tak, jak powinno być po tysiącletniej koegzystencji obu narodów. Na płaszczyźnie dyplomatycznej i w ramach społeczeństwa obywatelskiego. Odbyły się narodowe debaty, przełamujące tabu na temat postawy Polaków wobec żydowskich współobywateli podczas okupacji, po jej zakończeniu i w PRL.
Próby przekreślenia tego dorobku przez nacjonalistów i antysemitów nie osiągnęły celu, choć upiory wciąż krążą wśród nas. Powinniśmy o tym pamiętać, patrząc na wojnę Izraela z Hamasem i Hezbollahem. Z empatią dla niewinnych ofiar po każdej stronie i ze świadomością, że mamy wspólne wartości i interesy z Izraelem, a żadnych z Hamasem i Hezbollahem.
Komentarze
Cała dyskusja o prawie do tych terenów jest bezprzedmiotowa, aksjologicznie i pod każdym innym względem nie do rozstrzygnięcia, jest to miejsce, które było kolebką naszej cywilizacji, zamieszkiwały tam wysoko rozwinięte grupy etniczne, ludy (chyba nie sposób wymienić wszystkich), które naturalną koleją rzeczy znikały wypierane przez inne. Można powiedzieć, że z tego miejsca wszystko się zaczęło.
Pewnym problemem, bardzo trudnym do zaakceptowania przez stronę arabską jest fakt, że Żydów w miejscu spornym nie było po rozproszeniu blisko 2 tys. lat i to Arabowie czuli się i czują tutejszą, endemiczną nacją. Tymczasem owa słynna rezolucja 181 Zgromadzenia Ogólnego była dla Arabów nie mniejszym ciosem, niż dla Polaków konferencja Jałtańska. Oto nad ich głowami ktoś tworzy dwa państwa a podział przyznaje niecałemu 40 proc. mniejszości żydowskiej 55 proc. terytorium. Arabowie nie rozumieli dlaczego mają płacić za to wszystko co spotkało Żydów w Europie. Pomysł utworzenia takiego tworu miał już u swojego zarania grzech pierworodny bedscy
Cd
Zarzewiem tak krwawej, wieloletniej wojny. To czego jesteśmy teraz świadkami to tylko pochodna tej decyzji z 47 roku. Znając ten jeden z najbardziej skomplikowanych konfliktów współczesnego świata nie jestem w stanie odpowiedzieć się po jednej ze stron. Wydaje mi się, ze racje obu zwaśnionych narodów, Palestyńczyków i Żydów są, mniej więcej równocenne. Potrafię stanąć po obu stronach barykady i zrozumieć każdą ze stron. Bardzo szkoda tylu niewinnych ofiar, przede wszystkim dzieci, właściwie każdego, kto tam zginął. Takie tragedie powodują, że nie potrafię głęboko i głęboko się wysypiać.
Hamas napadł ale winni są Izraelczycy. To Arabowie przerabiają od lat, wpierw napadają a jak przegrywają to robią raban na całym świecie że to wredni Izraelczycy ich mordują.
@bca – 11:54 (poprzedni wpis)
„• Orteq (5 PAŹDZIERNIKA 2024, 20:40)
‚Polska okresu międzywojennego była niezależnym państwem, Ukraina nie.’
• bca (6 października 2024, 11:54)
‚Pokrętna to sofistyka, idąc tym śladem możnaby zapytać czy np. Polska przed 2018 rokiem była niezależnym państwem? Takie rozważania, w rozważanym tu kontekscie – rzezi wołyńskiej – to to ślepa uliczka i dzielenie włosa na czworo.’ ”
A może nawet dzielenie i na sześcioro. Who cares, drogi @bca? Dziel na ile ci pasuje.
„Każdy ma własną wersje historii” -rzekł Oliver Sacks, mężczyzna, który pomylił swoją zonę z kapeluszem
Wiec kapelusza się wciaz trzymamy?
W dziesiejszym świecie już się nie da siedzieć okrakiem, symetrycznie na barykadzie. Hamas i Hezbollah to irańskie agentury. Iran jest od dawna wrogiem świata, do którego się poczuwam, a dodatkowo, od ponad dwóch lat wspiera bandycki reżim putina i jego agresję na Urkaine, i rykoszetem, na świat zachodni, do którego się poczuwam. W tym układzie uważam państwo Izrael jako naturalnego sojusznika w walce z podwójnym złem idącym że wschodu, bo Wschód staje się coraz bardziej wyrazistym wrogiem Zachodu, do którego się poczuwam.
Szmaciane łby z Teheranu chyba niedocenily determinacji Izraela. Co innego co jakiś czas przeciągnąć kijem po płocie, a co innego wtargnąć z bandyckimi zamiarami. Dobrze, że Izrael się nie daje zastraszyć irańskim przybudówkom.
Oczywiście bezmiar cierpienia, jaki spadł na Palestyńczyków nie może pozostawiać obojętnym, jednak do tej pory żadne z obrzydliwie bogatych państw arabskich tego regionu niczego nie zrobiły dla tego narodu. Szmaciane łby z Riadu, z Dubaju czy z Abudabi, jednym promilem od promila swego bogactwa mogłyby ustabilizować Strefę Gazy i w ten sposób podciąć wpływy irańskich agentur, ale cóż, ważniejsze są kiecki od Diora, złote klamki i stoki narciarskie pod dachem na środku pustyni, niż realne zrealizowanie obowiązku jałomużny, jako ponoć ma każdy pobożny wyznawca islamu.
Życzę szczerze powodzenia Izraelowi w tym jakże ważnym momencie jego i naszej historii. Życzę Palestyńczykom pokoju, żeby wreszcie otrzeźwieli i pogonili z Gazy irańskie agentury, które w gestach heroicznej odwagi chowają się za cywiliami, jak na pradziwych bojowników przystało (sakrazm)
Może powyższe to prosta, a nawet prostacką wizja rzeczywistości, ale już mi się nie chce bawić w niuanse. Jestem ta zabawa coraz bardziej zmęczony.
Służby USA biją na alarm. Rosną obawy przed 7 października. W poniedziałek mija rok od ataku Hamasu na Izrael. W wielu miejscach na świecie organizowane są propalestyńskie protesty. Służby ostrzegają przed zagrożeniem. W niedzielę w Waszyngtonie ponad tysiąc ludzi z flagami Palestyny i Libanu zebrało się przed Białym Domem. Żądano zaprzestania amerykańskiej pomocy dla Izraela, który jest strategicznym sojusznikiem USA na Bliskim Wschodzie. Tysiące ludzi zebrały się również na Times Square w Nowym Jorku w propalestyńskiej manifestacji. Źródło: CNN/PAP
Wołający o pokój na Bliskim Wschodzie powinni się rowniez zaangażować w walkę o pokój między palestyńskimi organizacjami.
Następnie zapukać do drzwi w Teheranie.
Obecnie korzystaja na konflikcie, wlasciwie wojnie, skrajna prawica i skrajna lewica w Europie oraz oczywiscie Iran, Rosja. Iran jednak do czasu…
Szmaciane łby z Teheranu chyba niedocenily determinacji Izraela
Właśnie o tym mówil dziś bardzo interesująco Andrzej Gąsiorowski.
https://www.youtube.com/watch?v=XfbaLUhe0fo
W pełni słuszna odpowiedź przyjdzie.
I być może zmieni ona wiele w samym Iranie, bo nie zapominajmy, że ludność irańska cierpi pod knutem ajatollahów. Syn byłego szacha wezwał Irańczyków do oporu wobec nich, a przecież w przeszłości odbywały się tam protesty, krwawo tłumione przez reżim. Kto wie, co może się zdarzyć.
Oczywiscie Żydzi nie byli obcy na Ziemii Izraelskiej, chociaż Kalinowi ludzie twierdzą (jest taki wpis na opak), że Żydzi przybyli tam niedawno.
Pokój z Arafatem był szansa na utworzenie państwa palestyńskiego. Problemem po wycofaniu się Izraelczyków ze strefy Gazy był właśnie Hamas, który po wyborach wyrzucił przez okno kwestię pokoju i dwóch państw. Wyrzucił przez okna również członków Fatahu, mordując przyszłych członkow nowego rządu . Konflikt trwa do dziś przy współudziale Hesbollahu i oczywiście Iranu, Syrii, Rosji po jednej stronie. Pozostaje pytanie, czy konflikt wielostronny można rozwiązać jednostronnie?
Zapomniany cytat…
Żydzi całego świata są dziś w rozpaczy. Izraelczycy prowadzą straszną wojnę, którą im narzucono i którą przegrywają. Nie oczekują poparcia. Skądże by. Żydzi nie tacy głupi. Nie spodziewali się jednak zobaczyć całego świata zjednoczonego przeciwko nim. A jednak cały świat krzyczy do nich, aby się poddali. Dosłownie nikt nie wzywa do zakończenia wojny tych, którzy ją brutalnymi zbrodniami wywołali. Nikt nie żąda od Hamasu, aby oddał władzę, złożył broń i uwolnił zakładników, choć każdy przecież rozumie, że natychmiast zakończyłoby to wojnę. To Izrael ma się poddać. Ma pozostawić Hamas u władzy w Gazie – a świat gotów jest nazwać to „wyzwoleniem”. Oto jaka panuje w świecie nienawiść do Żydów. Tylko oni są winni śmierci cywilów w Gazie. Hamas wszak tylko się broni! Żywe tarcze to propaganda! Nigdy jeszcze tak nie było, aby masowa nienawiść do Żydów okazała się silniejsza niż strach przez islamskim terrorem. Dziś terrorysta jest przyjacielem Europejczyka, bo wydaje się zadowolić mordowaniem Żydów, a nami się nie interesuje. Łaskawca! Prosi nas tylko o poparcie swojej „wyzwolicielskiej” walki. Więc je dostaje. Wśród popleczników znalazło się kilka tysięcy Polaków, a wśród nich jeszcze grupa studentów z Krakowa i Warszawy. Miałem milczeć, ale skoro wszyscy milczą z obrzydzenia i zażenowania, to wezmę to na siebie. Tak już mam. Więc powiem wam, studenci – wykrzykujący hamasowskie hasła pod szacownymi murami naszych uniwersytetów, wdzierający się do budynków i sal wykładowych pod przewodem agresywnych bojówkarzy – co czynicie i kim jesteście.
Nim się ponownie zacznie…profilaktycznie gwoli przypomnienia…
Adam Szostkiewicz
29 STYCZNIA 2024
23:19
@kalina
Proszę nie żartować, pani sugestia brzmiała antysemicko i reakcje do tego się odnoszą.
To nie jest tylko wojna z Hamasem i Hezbollahem. IDF zrownal Gaze z ziemia a teraz rowna z ziemia Bejrut mordujac cywili amerykanska bronia jak w przeszlosci Assad mordowal cywili rosyjska bronia. Albo jak Hitler zrownal getto, Warszawe przy powstaniach. Sprzeciw ludzi dobrej woli przciwko czystemu zlu, barbarzynstwu i okrucienstwu to nie antysemityzm. Uwazasz pan ze IDF moze wszystko bezkarnie i nikt nie ma prawa oskarzac? Tysiace lat minelo a metody te same:
Biblia Tysiaclecia, Ksiege Jozuego, Rozdz 6… 21 I na mocy klątwy przeznaczyli na [zabicie] ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły.
Rozdz 8.. 25 Ogółem poległych tego dnia, mężczyzn i kobiet, było dwanaście tysięcy, czyli wszyscy mieszkańcy Aj. 26 Jozue zaś nie cofnął ręki, w której trzymał oszczep, dopóki nie zgładzono, na skutek obłożenia klątwą, wszystkich mieszkańców Aj.
Wtedy JHWH im kazal a kto teraz kaze?
AS „Z empatią dla niewinnych ofiar po każdej stronie i ze świadomością, że mamy wspólne wartości i interesy z Izraelem, a żadnych z Hamasem i Hezbollahem.” Bardzo trampistyczne podejście do rzeczywistości. Nie spodziewalem się …
Moze napisze Pan felieton zatytulowany „Salam alejkum”?
@Jacobsky
Przedstawiciel i czlonek świata zachodniego zapomniał, że Polski nie było przez 123 lata, a jego przodkowie walczyli co 30 lat o odzyskanie ojczyzny. Izrael tej wojny nie wygra . Racja moralna jest po stronie Palestyńczyków, tak jak w przeszłości po stronie Polaków, Irlandczyków, Ormian, itd. Netanjahu wychoduje jedynie kolejne pokolenie zdeterminowanych bojowników.
@NH”W wielu miejscach na świecie organizowane są propalestyńskie protesty.”
W większości studenckie. Młodzi choć jeszcze naiwni, mają swoj kompas moralny.
Rektor UW kazał zamknąć główną bramę na uczelnię. Dlaczego? Bo odbywały się tam organizowane przez studentów manifestacje propalestyńskie.
AS. Wiem, ze mi Pan tego nie puści. To takie niepoprawne politycznie.
@Jacobsky
6 października 2024 22:31
100/100
Pan Redaktor przedstawił pokrótce genezę obecnrj tragedii, ze swej strony pragnę zwrócić uwagę na pewien aspekt migracji Żydów do Palestyny. Jak wiemy T. Herzl uczynił postulat ,,powrotu na Syjon” osnową ideologii syjonistycznej. Problem polegał na tym, że w Palestynie w momencie kongresu 1896r było bardzo mało ludności żydowskiej. Wyobraźmy sobie nas Polaków, gdy pewnego dnia dowiadujemy się, że mamy się ,,posunąć” bo po 2000lat na te ziemie zamierzają powrócić hipotetyczni* potomkowie Gotów i Wandalów. Nie było ich co prawda 2000lat ale teraz jest potrzeba by wrócili. Widzi to ktoś?
Chyba Hariri pytany o konflikt arabsko-żydowski powiedział, że ma on tylko 2 rozwiązania albo wojna bez końca albo państwo arabsko-żydowskie. Czyli to Żydzi by musieli się ,,posunąć” w Izraelu…
Na koniec kilka słów o lewicy czy raczej lewactwie: piękny to postulat o wolnej Palestynie, o państwie palestyńskim ale gdy zapytałem pewnego młodego lewicowca (za takowego on się uważał – ja raczej klasyfikuję go jako lewaka) o wyrysowanie na mapie granic tego państwa to cóż…Zdaję sobie sprawę, że władze Izraela uczyniły też bezmiar podłości wobec Palestyńczyków (szczególnie na ziemiach okupowanych) – wystarczy przeczytać rozdział poświęcony Palestynie w A. Domosławski ,,Wykluczeni” to jednak terroryzm skierowany przeciwko cywilom i zza cywilów pleców czyniony to nie jest droga do cywilizowanych rozwiązań.
jacobsky
Faktycznie, nie da się siedzieć okrakiem na płocie w dzisiejszych czasach. To świat przypominający ten tolkienowski z dość wyraźnie zaznaczonym podziałem na jasną i ciemną stronę mocy. Byłoby nieuprawnionym komfortem siedzieć na ogrodzeniu, wyznaczającym główną linie podziału, ferując salomonowe wyroki czy też cierpieć z tego powodu, że rzeczywistość nie jest arkadią a manichejskim polem bitwy. Jednak w tak skomplikowanych konfliktach, jak ten bliskowschodni można z naprawdę dowolnego miejsca w czasie, stanąć po jednej ze stron i czuć, że ma się rację. Czy to spór religijny? Zapewne. Jednak bywały momenty, nawet całkiem długie gdy Arabowie i Żydzi potrafili szanować święta tych drugich bez zadym, zamachów czy pogromów. W takich konfliktach chyba lepiej upatrywać głównych przyczyn w czymś tak pierwotnym jak zwykły plemienny terytorializm, a dyskusje o tym czy wcześniej była Ruś Moskiewska czy Kijowska albo kto ma prawo na Bliskim Wschodzie do tych terenów, które są kością niezgody to, jak dla mnie, tematy zastępcze, intelektualnie mało pociągające. To są zwykle w swej istocie dość prymitywne wybiegi mające na celu w jakiś sposób uzasadnić rozpoczęcie konfliktu zbrojnego. Oczywiście, Polacy nie mają żadnego interesu by popierać Arabów, którzy należą w swej większości do głównej osi zła, są wspierani przez Iran, Rosję i resztę wrogiej nam niedemokratycznej zgrai. Dlatego jestem po stronie Izraela ale nie jest mi z tym dobrze. Ostatnio przeczytałem „Pokój z widokiem na wojnę” Konstantego Geberta, którego o proarabskość raczej nie powinno się posądzać i jego argumentacja dotycząca tego kogo wina czy też kto zaczął jest bardzo ostrożna i naprawdę mocno zniuansowana. Geneza tego sporu wskazuje, że niestety, nie można wskazać winowajcy i to nie jest takie proste jak w przypadku konfliktu Rosji z Ukrainą.
Panie Redaktorze, nie trzeba być antysemitą, populistą, czy lewakiem, by protestować przeciwko zbrodniom wojennym Izraela. Zwykła przyzwoitość wystarczy, gdy „Izrael, choć ma prawo do samoobrony, przekracza czerwoną linię, bo wojna pochłania tysiące ofiar wśród ludności cywilnej i rujnuje obiekty cywilne, szpitale, szkoły, drogi, sklepy, miejsca pracy.”
PS. To przekracza moją wyobraźnię, jak wywiad izraelski, który poutykał swoich agentów we wszystkich palestyńskich organizacjach i administracji, „przegapił” przygotowania kilku tysięcy bojowników Hamasu + sprzęt do napaści 7 października. O tym, że ten wywiad działa skutecznie, świadczą ukierunkowane zamachy za pomocą pagerów, czy precyzyjne uderzenia w przywódców palestyńskich.
Trochę nie na temat, ale temat aktualny. „Janusz Palikot”. Otóż do łez mnie rozśmieszają te infantylne komentarze i wypowiedzi, choćby pana Rozenka. czy nawet prof. Hartmana, że Palikot uwodził biznesmenów, stąd dawali mu forsę. Na oczy w moim życiu nie widziałem Palikota, nie wiem, czy jego interesy były szemrane -jak teraz rozpisują się niektórzy dziennikarze, którzy zawsze wszystko wiedzą najlepiej – czy nie, nie podobały mi się jego wygłupy choćby ze świńskim łbem, ale irytują mnie wypowiedzi, że dawali mu forsę i że on ich oszukiwał. Wszyscy ci, co dawali Palikotowi forsę na piękne oczy są sami sobie wyłącznie winni. Ja rozumiem, że można oszukać jaką babcię, że jej wnuczka jest w szpitalu i prosi o pilną darowiznę na leki ,czy inne tego typu wyłudzenia, ale każdy, kto ma nawet marne pojęcie o biznesie profesjonalnym wie, że każda decyzja pożyczkowa- kredytowa wymaga profesjonalnej analizy biznesplanu i analizy wszystkich ryzyk, zabezpieczeń prawnych itd. Zajmowałem się takimi analizami dość długo, więc wiem, o czym mówię. Ci, którym Palikot ukradł (jeśli ukradł) np. mimo, iż mieszkania mieli zabezpieczone, forsę z ich mieszkań, są niewinni, ale ci wszyscy, którzy dali się nabrać na opowieści z tysiąca i jednej nocy ,winni są wyłącznie oni sami. Te nieustające popisywanie się przez dziennikarzy o „piramidzie”, to zwykłe bajdurzenie i wywoływanie sensacji. Cały świat biznesowy wie, że istnieje powszechna metoda, czy zasada rolowania długów. Wszystkie banki na świecie i w Polsce, robią to na co dzień, powszechnie i na tym zarabiają. Problemem nie jest rolowanie, bo rolowanie ,to nic innego, jak zapewnienie bieżącej płynności finansowej w sytuacji trudnej. Problemem jest umiejętność profesjonalnej analizy ryzyka wyrażenia zgody na rolowanie, stosowanie skutecznych metod prawnego zabezpieczania pożyczek itd. Dobrze by było, gdyby dziennikarze trochę się podszkolili z podstaw biznesu i ocen ryzyka i nie zajmowali się tylko wywoływaniem tanich sensacji.(apeluję o to do dziennikarzy TVN24,bo często oglądam ich wywiady ,ale mierzi mnie to ich besserwiserostwo,a równocześnie arogancja i ignorancja.Pani Jędrzejowska jest tego przykładem).Ja nie bronię Palikota.Ja bronię zasady rzetelności w każdym zawodzie
@japs
Nie, to po prostu wzorcowy przykład komentowania nieprzeczytanego ze zrozumieniem mojego tekstu.
@Klepka
Tej wojny nie wygrają Hamas i Hezbollah. Racje moralne są po obu stronach, ale Izrael jest państwem, które się broni i obroni. Przypominam, że Palestyńczycy nie sa monolitem. Już raz zgodzili się na porozumienie pokojowe, ale wtedy Hamas nie rządził w Gazie. Sednem sprawy jest utworzenie państwa palestyńskiego zdolnego do korzystnej dla obu stron koegzystencji i współpracy ekonomicznej z państwem Izrael.
@lubat:
> To przekracza moją wyobraźnię, jak wywiad izraelski, który poutykał swoich agentów we wszystkich palestyńskich organizacjach
Z tego, co słyszałem, ze służb odeszło wtedy wiele osób, nie mogąc się pogodzić z populistycznym Netanjahu.
Bez amerykańskiej i brytyjskiej pomocy Izrael jest bez szansy przetrwania w Palestynie. Może wprawdzie wszystko wokół posiadanego obecnie terytorium zniszczyć, ale to byłoby tak jakby Żydzi mieszkali na cmentarzu, a chyba nie o to chodzi.
Zawsze lepiej mieć wokół siebie przyjaznych sąsiadów
salam alejkum! Pokój ludziom dobrej woli!
Na dokładkę Zelenski ogłasz plan pokojowy, który zakłada jeszcze więcej wojny i co niepojęte przytakują mu państwa, które potencjalnie mogą być do wojny wplątane. Dziwny jest ten świat! i ludzkie wybory.
@Saldo mortale
„A jednak cały świat krzyczy do nich, aby się poddali”.
Co to za bzdury piszesz? Kto żąda od Żydów aby się poddali? Żądają zaprzestania mordowania niewinnych cywilów; dzieci, kobiet, starców. Których zginęło (jak podają media), już 50 tysięcy?
Aktualna wojna/konflikt na Bliskim Wschodzie trwa juz prawie 80 lat. Skad wiec ta mityczna wiara, ze wszelkie konflikty da sie zawsze i wszedzie jakos rozwiazac? Skad ta hybris? Moze z idei Oswiecenia?
Bo przeciez np. teatr starozytnych Grekow zyl dramatami i tragediami, gdzie dla zasady nie bylo dobrego rozwiazania. Ma sie wrazenie, ze te tragedie nawet uwielbiali. A Aleksander Wielki tez nie patyczkowal sie z Wezlem Gordyjskim, tylko go rozcial a nie rozwiazal.
Uwazam, ze wspolczesnemu „wszystkomogacemu” czlowiekowi przydalo by sie wiecej pokory i akceptacji tego, co nie da sie zmienic. Zamiast sie miotac w poszukiwaniu winnych i rozwiazan, bezsilnie i z pokora (jak Grecy) akceptowac tragedie.
Cytat….cd.
No więc okupowałeś teren należący do UJ albo UW, krzycząc coś o wolnej Palestynie? Doświadczyłaś „przeżycia pokoleniowego”? Zdzierałaś głos w jakże słusznej sprawie, narażając się na szykany ze strony władz uczelni, „ulegających wpływom syjonistów”? To przeczytaj, co ma ci do powiedzenia profesor, Polak, Żyd, socjaldemokrata, uczestnik wielu protestów, od lat bardzo krytyczny wobec prawicowych rządów w Izraelu. Przeczytaj, parskaj z oburzenia i wstrętu, poczuj się nieskończenie lepsza od odrażającego syjonistycznego „dziadersa”, „zhejtuj”, wydrwij. Ale mimo to przeczytaj. Nie sądzę, abyś zrozumiał, co piszę. Nie wierzę, abyś był zdolny przyjąć brutalną prawdę. Ale wierzę, że z rozdętego balona twojego lewitującego ego, oczadziałego poczuciem własnej wspaniałości i niezłomnej moralnej racji, dziś zejdzie trochę powietrza, a kiedyś, gdy będziesz starsza, poznasz nieco życie i nabierzesz trochę pokory, przypomnisz sobie ten swój pełen pychy, rumieńcem pałający gniew przy lekturze tego strasznego listu. I trochę się zawstydzisz i trochę pomyślisz, o ile jesteś teraz mądrzejsza niż wtedy, w szczenięcych latach.
Zacznijmy od tego, że nie uczestniczysz w żadnych propalestyńskich demonstracjach. Te demonstracje, które przetaczają się dziś przez uniwersyteckie kampusy świata, nie służą żadnej sprawie palestyńskiej, a już na pewno nie Autonomii Palestyńskiej, która wprawdzie nie może się do tego przyznać, ale czeka na pokonanie Hamasu i związaną z tym ewentualność objęcia władzy w Gazie. Z całą pewnością wzywanie Izraela do zaprzestania walki, a tym samym pozostawienia Hamasu u władzy, nie jest „propalestyńskie” ani nie ma nic wspólnego z wolnością Palestyny, cokolwiek to znaczy. Zniewolenie Gazańczyków nie polega na tym, że Gazę okupują Żydzi (bo wycofali się stamtąd już wiele lat temu, zostawiając Palestyńczykom wolną rękę), lecz na tym, że są terroryzowani i zadręczani przez skrajną dżihadystyczną organizację terrorystyczną – taką samą jak ISIS czy Al Kaida.
@NH
Jak podają media za kontrolowanym przez Hamas gazańskim ministerstwem zdrowia. Wiarygodność tych danych musieliby potwierdzić przedstawiciele innych niezależnych instytucji, dopuszczeni do pełnej dokumentacji.
@ls
Nonsens. Izrael ma potencjał militarny, gospodarczy i polityczny pozwalający mu nie tylko się bronić, ale i rozwijać. Gaza, Hezbollah, a nawet Iran nie mogą się z nim równać.
@pielnia
Zupełnie nie na temat, wyjątkowo ważny, ale niech będzie. Ja akurat Palikota znam po linii dziennikarskiej. Najlepszy jego okres był wtedy, gdy zajmował się książkami prasą, ale w polityce też początkowo był podmuchem świeżości. Wygląda na to, że zmarnował sam sobie życie. To przestroga dla biznesowych kombinatorów i chciwców.
Gospodarz pisze :
…”Żydzi nie byli „obcy” na ziemi Izraela i Bliskim Wschodzie. Mieszkali tam od czasów biblijnych, wieki przed narodzinami islamu. ”
Istnieje wielka potrzeba aby tzw świat wbił sobie do głowy, że Izrael ma prawo tam istnieć i że …” Postulat dwóch państw: żydowskiego i palestyńskiego, sformułowany przez Narody Zjednoczone w 1947 r., kiedy trwała dyskusja nad podziałem brytyjskiej Palestyny mandatowej, odrzuciła strona arabska „. Brak tej elementarnej wiedzy , szczególnie u młodych ludzi , budzi takie reakcje jakie budzi, a są one niesprawiedliwe wobec paśtwa , które od wielu lat , otoczone zewsząd światem arabskim , walczy o prawo do istnienia.
Mniej więcj rok temu pisałem o tym, że Netanjahu jest właściwym człowiekiem na właściwym miejscu, bo tylko pokonanie ( obligatoryjne )Hamasu i (fakultatywne ) Hezbollahu może raz na zawsze zaprowadzić tam pokój ..Podtrzymuję to w całej rozciągłości Ten ropiejący ciągle wrzód trzeba wyciąc razem z rdzeniem, inaczej konflikty nigdy tam nie ustaną .
Włos sie jeży na głowie jak się dzisiaj czyta , że 16 % Brytyjczyków uważa, że masakra 7 pażdziernika była uzasadnioona
@ Cukiertort 6 października 2024 21:49
Nasza dyskusja jest przykładem takiej w której fakty i argumenty są rozłożone w sposób nie dający możliwości rozumowego wskazania bardziej i mniej winnych, o niewinnie krzywdzonych czy wyłącznie winnych nie wspomniając. O ocenie decydują wyłącznie osobiste emocje przydające wagi konkretnym argumentom.
Natomiast o dalszych losach tych ludzi decyduje POLITYKA, więc z definicji sztuka szukania kompromisów. Ale z racji lokalizacji przedmiotowych terenów i rozłożenia na nich dóbr naturalnych – nie mam tu na myśli stricte ziemi izraelskiej czy libańskiej a znacznie szersze wokół nich otoczenie – jest to polityka globalna, więc niekoniecznie interesy zwaśnionych nacji mają w niej decydujące znaczenie, często są nawet „dyskretnie” pomijane całkowicie, tak jak na przykład interesy i losy niedaleko żyjących Kurdów. To jest właśnie polityka realna, tak bardzo brudna i tak bardzo się różniąca od tej z plakatów, szkolnych podręczników i religijnych kazań.
otu
6 października 2024
22:03
otu
6 października 2024
22:03
Hamas napadł ale winni są Izraelczycy. To Arabowie przerabiają od lat, wpierw napadają a jak przegrywają to robią raban na całym świecie że to wredni Izraelczycy ich mordują.
Krótko , ale mądrze !
„Na dzień 23 września 2024 r. ponad 43 000 osób (41 431 Palestyńczyków i 1 706 Izraelczyków), uznano za zmarłych w wojnie Izraela z Hamasem, w tym 116-134 dziennikarzy i pracowników mediów zgodnie z różnymi źródłami (111-127 Palestyńczyków, 2-4 Izraelczyków i 3 Libańczyków) oraz ponad 224 pracowników organizacji humanitarnych, w tym 179 pracowników UNRWA”.
Podsumowanie ofiar według UN OCHA, stan na 19 czerwca 2024 roku
Na licznych dokumentacjach filmowych widać jak po bojownikach Hamasu w przygranicznych izraelskich kibucach pojawili się cywile z Gazy. Często calymi rodzinami z dziadkami i dziećmi. Uzbrojeni w wiertarki próbowali forsować drzwi do domowych schronów, dobijali rannych i rabowali wszystko co im wpadlo w ręce a wszystko to w atmosferze radosnego rodzinnego pikniku. Tak, reakcja Izraela w wielu aspektach nie tylko graniczy z ludobójstwem co wręcz tę granicę przekracza ale umówmy się, że nikt tu nie jest tak do konca niewinny.
Warto dodać, że w obecnym, prawicowym rządzie Netanjahu zasiadają zwyczajni faszyści. Ot, taka ciekawostka lub wariacja na temat czy czegokolwiek uczy nas historia. Ten rząd by po prostu nie powstał gdyby premier Izraela nie dobrał sobie takich właśnie koalicjantów. Swoją drogą Bibiemu grożą bardzo poważne zarzuty karne z wielu paragrafów i jeśli tylko zakończy urzędowanie czekają go procesy i pewnikiem pudło. Łamanie prawa szło mu naprawdę świetnie i był w tym naprawdę przekonujący. Nasi, doskonale nam znani Romanowski, Ziobro i inni raczej nie są godni rzemyka rozwiązać u jego sandałów. To podobieństwa, jednak różnica pomiędzy naszym społeczeństwem a lepiej wykształconym i bardziej oczytanym izraelskim jest taka, że rząd Netanjahu w tak trudnym dla Izraela momencie popiera mniej niż 10 procent społeczeństwa, my, w bez porównania lepszej geopolitycznie sytuacji popieramy prawicę i skrajną prawicę w liczbach rzędu 40 procent a nawet więcej. Zgadzam się z panem Redaktorem, że istotą sprawy jest utworzenie takiej Palestyny, która potrafiłaby w miarę spokojnie koegzystować z Izraelem. To są niestety na tę chwilę mrzonki, choć docelowo o takim załatwieniu tej sprawy należy myśleć. Tego miejsca nie można pozostawiać samemu sobie, na pastwę losu. Kiedyś Sartre w jednym z esejów, zdaje się w „Egzystencjalizm jest humanizmem” napisał, że doświadczenie uczy, że ludzie zawsze dążą do upadku i potrzeba starań i wielkiej siły, żeby ich przed tym powstrzymać. Ten bliskowschodni „kocioł” taki właśnie jest i tego od nas i organizacji międzynarodowych wymaga – stałej uwagi oraz pełnego zaangażowania. Zawsze interesowało mnie kim są ci, którzy w tym sporze popierają Izrael i z drugiej strony ci, trzymający stronę Palestyńczyków. Jakimi motywami się kierują obie grupy? Badania nad tym nie byłyby chyba przekroczeniem norm moralnych właściwych dla pracy naukowej. Pewnego razu by to zrozumieć rzuciłem się na opasłe dzieło J.P. Sartre’a „Swięty Genet”, to ten od „Matki boskiej kwietnej” który opowiedział się całym sercem a nawet czynem po stronie Palestyńskiej. Facet kompletnie się zakochał, zatracił w miłości do ich świata. To taki przyczynek do badania tej sprawy. Jeśli już jesteśmy przy poezji to wielkie brawa dla Urszuli Kozioł za „Raptularz”, który zwyciężył w konkursie o literacką nagrodę Nike w tym roku. Poezja górą! Wielkie brawa dla dla wspaniałej autorki!
Jacek NH
6 października 2024
22:39
Twoja odporność na rozum jest zadziwiająca
Dziwny jest ten świat, który nie krzyczy, aby terryści przestali się ukrywać pod szkołami, szpitalami , meczetami, domami mieszkalnymi, używając tych niewinnych cywilów; dzieci, kobiet, starców jako żywe tarcze !
Hamas budował latami pod całą Gazą system tuneli za pieniądze pochodzące z Iranu, ale również kradnąc jako rządzący – pieniądze przesyłane i przez Europę i Amerykę i jeszcze inne kraje – na pomoc dla ludności cywilnej !!.
Więc chyba potrzebne są protesty przeciw używaniu tych ludzi jako tarcze, a nie zaprzestania walki z terrorystami, których jedynym celem jest zniszczenie państwa Izrael.
Trzeba być głuchym i ślepym żeby tego nie widzieć.
Może właśnie dziś, w pierwszą tragiczną rocznicę wydarzeń ktoś zacznie protestować i domagać się uwolnienia porwanych przez bandytów zakladników ??
Saldo mortale
7 października 2024
2:25
Cieszę się z tego, że wygarnąłeś to jak należy . Odważnie i mądrze .
Slawczan
7 października 2024
10:10
To Jordania musiałaby się bardzo posunąć – ponieważ zajęła większość terytorium wyznaczonego przez ONZ na Palestynę. Zdumiewa mnie, że o tym absolutnie się nie wspomina. Sami zainteresowani Palestyńczycy również nie mówią o tym. A przecież był czas ,że Arafat ze swoimi ludźmi przebywał w Jordanii. Dlaczego wtedy nikt nie wspomniał, że siedzą na własnych , przydzielonych im terenach ? Jak skończyło się to uchodźstwo w Jordanii – Krwawym wypędzeniem ich stamtąd przez króla Jordanii. Ale o tym nikt nie mówi . Amnezja czy antysemicka zła wola ? Jedynie o „posunięciu się Izraela”.
MajsterKlepka
7 października 2024
3:56
si tacuisses, philosophus mansisses [łac.], gdybyś milczał, byłbyś nadal filozofem — nie wiedziano by o twojej głupocie (Boecjusz).
@Slawczan
”terroryzm skierowany przeciwko cywilom i zza cywilów pleców czyniony to nie jest droga do cywilizowanych rozwiązań”
Byly już w przeszłości próby cywilizowanych rozwiazań. Choćby Porozumienia z Oslo, ktore zakonczyly się m.in. zamordowaniem Rabina. Ostatnią próbę rozwiazania konfliktu podjął Barak Obama. Początkiem mialo być natychmiastowe zaprzestanie budowania nowych osad zydowskich na terenach palestyńskich. Obama jeszcze dobrze nie postawił nóg na amerykańskiej ziemi , a już osadnicy zaczęli budować nowe osiedla, rugować Palestyńczyków z ich gospodarstw. Dzialania byly chronione przez żolnierzy izraelskich.
@Cukiertort:
” ..jest to miejsce, które było kolebką naszej cywilizacji, …. Można powiedzieć, że z tego miejsca wszystko się zaczęło.”
Pomijając pismo alfabetyczne, które wynaleźli Fenicjanie, nic tam się nie zaczęło.
Natomiast wszystko może się skończyć.
pielnia11
7 października 2024
11:08
To nie jest ” trochę nie na temat ” , ale jak tak lubisz to lepiej opowiedz coś o babce stróża
„Poseł Marcin Romanowski nie stawił się w prokuraturze. Jego obrońca nadesłał pisemne usprawiedliwienie nieobecności, w którym wskazał, że wynikła ona z „wcześniej zaplanowanego, dłuższego zagranicznego wyjazdu”.
Polityk miał przebywać na Węgrzech.
– Prokurator podejmie decyzje czy to usprawiedliwienie jest należyte – oświadczył rzecznik Prokuratury Krajowej Przemysław Nowak”. (gazeta.pl)
—————–
W dobrym towarzystwie taka gra nazywa się grą w ch…
Pomalutku, aż do skutku trzeba wsadzać do pierdla, na zasądzoną karę, wszystkich pisdnych przestępców i zbrodniarzy.
@mfizyk:
Psychologicznie rozwiązania nie widzę, bo z każdą zbrodnią wzrasta podział.
Ale, gdyby mogli to odłożyć na bok? Przecież chyba dla każdego jest jasne, że Żydzi i Palestyńczycy muszą żyć obok siebie. Alternatywą jest ludobójstwo, a to, nie licząc aspektu etycznego, raczej nie ma sensu na pełne powodzenie. Gdyby nie to, że na czele żadnej ze stron nie stoją obecnie uczciwi politycy, dbający o dobro swoich narodów (nawet jeśli rozumiem, że terrorystyczny Hamas, to coś innego niż próbujący pozbawić Izrael demokracji populistyczny Netanjahu), to przestrzeń do dyskusji by się znalazła…
@ls42:
Zauważyłbym, że bez zewnętrznych źródeł broni dla Hamasu, Hamas też nie miałby szans przetrwania. Palestyńczycy może wprost przeciwnie…
Jestem skłonna podzielić opinię tych, którzy uważają, że Netanjahu wiedząc o grożącym niebezpieczeństwie, celowo do niego dopuścił w imię obrony własnych interesów.
Wojna pomaga mu zachować władzę i uniknąć więzienia.
Czy kiedykolwiek za to odpowie?
Ja też uważam, i chciałabym wierzyć, że Izrael sobie poradzi w walce ze zorganizowanym terroryzmem. Wymaganie od niego bezwzględnej ochrony “cywilów” – za których plecami kryją się “bojownicy” – jest absurdem, powielanym ad nauseam przez… no właśnie.
Trudno nie zauważyć, że linie podziału rysują się dość wyraźnie i nie mają wiele wspólnego z samym konfliktem. Polskie środowiska kakalubne – żaden antysemityzm, skądże znowu! – zgodnie gardłują o “okrucieństwie Izraela” i “mordowanych palestyńskich dzieciaczkach”. Ciekawe, czy owi prawidłowi katolicy, z których wielu z zapałem “pielgrzymuje do Ziemi Świętej” – rozważyło możliwość przejęcia “grobu Pańskiego” przez jakże sympatycznych Mahometan? Ciekaw, czy w takim (hipotetycznym) przypadku kaka zacząłby nawoływać do nowych krucjat? Może nawet, jak wtedy, z udziałem małolatów?
Z kolei w Kanadzie “sprawa palestyńska” cieszy się bezwzględnym poparciem gejów. Organizacje “eldżibiti” zaczęły zdradzać ciągoty polityczne, tracąc w efekcie tradycyjne poparcie, bo cały szereg rozsądniejszych gremiów odmówiło udziału w ich tegorocznej “Pride Parade”. I znowu warto zapytać, czy eldżibiti zdają sobie sprawę, czego w istocie bronią, bo przecież zgodnie z prawem szariatu za stosunek homoseksualny grozi kara śmierci.
A już fakt, że polski kaka jest w tej kwestii zaciekłym sojusznikiem kanadyjskich gejów wydaje mi się… owszem, smakowity.
W kwestii formalnej: Oliver Sacks NIE pomylił swojej żony z kapeluszem.
Żarty żartami, ale po co te głupie żarty?
Ja też uważam, i chciałabym wierzyć, że Izrael sobie poradzi w walce ze zorganizowanym ter roryzmem. Wymaganie od niego bezwzględnej ochrony “cywilów” – za których plecami kryją się “bojownicy” – jest absurdem, powielanym ad nauseam przez… no właśnie.
Trudno nie zauważyć, że linie podziału rysują się dość wyraźnie i nie mają wiele wspólnego z samym konfliktem. Polskie środowiska kakalubne – żaden antysemityzm, skądże znowu! – zgodnie gardłują o “okrucieństwie Izraela” i “mordowanych palestyńskich dzieciaczkach”. Ciekawe, czy owi prawidłowi katolicy, z których wielu z zapałem “pielgrzymuje do Ziemi Świętej” – rozważyło możliwość przejęcia “grobu Pańskiego” przez jakże sympatycznych Mahometan? Ciekaw, czy w takim (hipotetycznym) przypadku kaka zacząłby nawoływać do nowych krucjat? Może nawet, jak wtedy, z udziałem małolatów?
Z kolei w Kanadzie “sprawa palestyńska” cieszy się bezwzględnym poparciem gejów. Organizacje “eldżibiti” zaczęły zdradzać ciągoty polityczne, tracąc w efekcie tradycyjne poparcie, bo cały szereg rozsądniejszych gremiów odmówiło udziału w ich tegorocznej “Pride Parade”. I znowu warto zapytać, czy eldżibiti zdają sobie sprawę, czego w istocie bronią, bo przecież zgodnie z prawem szariatu za stosunek homoseksualny grozi kara śmierci.
A już fakt, że polski kaka jest w tej kwestii zaciekłym sojusznikiem kanadyjskich gejów wydaje mi się… owszem, smakowity.
PAK..4 . Wyobrażenia o wywiadach i kontrwywiadach zawsze były i są trudne dla wyobraźni. Przykładem niejaki Azef szef Ochrany. Informacje o odejściu ze służby Mosadu.. to celowa informacja. Ogłoszenia o zdradzie agentów to już bomba. Najgorsze informacje wywiadowcze to te ogłoszone w komunikatach. Np Antoni Macierewicz zniszczył agenturę Kremla. AGENCI Rachonia, Gmyza czy Brauna to śmiech. Sprzedany Polakom Pegasus i innym państwom daje Izraelowi szersze pole informacji. Tacy Pogromcy Zatwardzenia jak Antoś, Mariuszek i inni podobni to kompromitacja nie tylko służb ale i Państwa. Perespektywiczne wyprzedzanie i planowanie wydarzeń to wybitnie Izraelska specjalność i polityczna konsekwencja. Taką podobną kiedyś funkcję mieli Jezuici w ośrodkach władzy monarszej. Kształcili na swój użytek młodzież ,,tronową ” książecą. ”
@feniks
7 października 2024
12:06
Putler napadl na Ukraine (juz w 2014) i chcial ja zawojowac. Nie slyszalem o innym „pokojowym planie” putlera. A ty cos slyszales? Moze mu cos podpowiesz 😉
Prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan ostro skrytykował premiera Izraela Benjamina Netanjahu, porównując go do Adolfa Hitlera. Erdogan stwierdził, że premier Izraela oraz jego „mordercza sieć” zostaną powstrzymani podobnie, jak zatrzymano działania nazistów podczas II wojny światowej. W poniedziałek, w pierwszą rocznicę napaści Hamasu na Izrael prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan oskarżył Izrael o popełnianie ludobójstwa w Strefie Gazy, domagając się zdecydowanej reakcji międzynarodowej. W Gazie, Palestynie, Libanie umierają nie tylko kobiety, dzieci, niemowlęta, niewinni cywile. Giną tam też człowieczeństwo i system międzynarodowy – powiedział Erdogan.
Źródło: PAP/WP
@NH
Erdogan mógłby skorzystać z prawa do milczenia. Autokrata, któremu udało się uniknąć strącenia z tronu, w odwecie uwięził tysiące działaczy opozycji, dziennikarzy, wojskowych. Rywalizuje o przywództwo w regionie, wykorzystując dramat Gazy. To zresztą znamienne, że o to przywództwo rywalizują Turcja, Iran i Saudia, z których tylko ta ostatnia jest etnicznie arabska.
@NH
Dla skrajnego prawicowca dane ONZ są teraz wiarygodne, bo potwierdzają narrację antyizraelską. Na codzień skrajna prawica uważa ONZ za zło wcielone. Wspomniana UNWRA musiała się przyznać, że zatrudniała hamasowców podszywających się pod pracowników humanitarnych.
Jagoda
7 PAŹDZIERNIKA 2024
14:40
W 100% popieram opinię Jagody.
Też jestem ciekaw czy za to odpowie, tak jak i Putin?
Jacek NH
7 października 2024
15:19
1/ A co Ty na to ? 2/ Skoro już tak go obłaskawiasz to przy okazji zapytaj go o Kurdów
Szanowny Gospodarzu: w pełni popieram Pana konkluzję, że casus „Palikot”,to przestroga dla kombinatorów i oszustów. Uzupełniłbym to jednak o kwestię profesjonalizmu i rzetelności, przynajmniej w mediach poważnych. Chodzi mi o to, że media poważne powinny chcieć mieć udział w kształceniu (dokształcaniu), żeby świadomość i podstawowa wiedza społeczeństwa była wyższa, bo im więcej wiedzy, tym większa odporność na demagogię, oszustwa, przekręty, cuda itd. A wiedza przeciętnego Polaka w sprawach finansowo-biznesowych jest marna. Większość uważa, że wystarczy kierować się przesłanką „przyzwoitości”. Jednak to jest błąd. Każdy statystyczny obywatel już wie, że w ruchu drogowym sama przyzwoitość nie wystarczy. I każdy już wie, że trzeba jeszcze mieć prawo jazdy. Tak samo w biznesie: trzeba umieć rozpoznawać ryzyka finansowe, prawne itd, a co najmniej mieć o tym świadomość. Moim zdaniem ta kwestia jest niestety zaniedbana w naszych mediach. Tak samo jest z marną znajomością reguł finansowo-biznesowych wśród polskich prawników sądowo-prokuratorskich. Ale to jest temat-rzeka. W mediach króluje podejście „sensacja” (ale to nie jest broń Boże- przytyk do Pana. Pan jest wyjątkiem, stąd tyle u Pana na blogu o tym piszę). Przepraszam, że nie na temat
@volter:
> Wyobrażenia o wywiadach i kontrwywiadach zawsze były i są trudne dla wyobraźni.
Tam szło o to, że z pracy zrezygnowało wielu ludzi ze służb i armii, w odpowiedzi na poczucie, że państwo Izrael staje się coraz mniej demokratyczne i praworządne. Takiemu rządowi nie chcieli służyć; ale efektem ubocznym był mniejszy profesjonalizm służb.
> Pegasus […] daje Izraelowi szersze pole informacji.
Ale co im z tego? Przetwarzanie danych kosztuje, a obszarem zainteresowania Ziobry & co., byli jednak inni ludzie, niż stanowiący zagrożenie dla Izraela. Więc nawet jeśli mogli, to to „szersze pole informacji” tylko by im zaszkodziło, prowadząc do rozproszenia wysiłków.
> Perespektywiczne wyprzedzanie i planowanie wydarzeń to wybitnie Izraelska specjalność
Izrael jest, ciągle, demokratycznym państwem. Z polskiego na nasze — każda zmiana rządu, może przerwać „perspektywiczne planowanie”. Zresztą szerokie sprzeciwy w Izraelu wobec kombinacji Netanjahu (skądinąd pod hasłem, że nie chcą mieć u siebie „drugiej Warszawy”), musiały podkopać jakiekolwiek długotrwałe plany.
**
Żeby nie było wątpliwości — jedno z oskarżeń pod adresem Netanjahu dotyczy tego, że wspierał rozwój Hamasu, bo chciał mieć takiego przeciwnika. To nie jest przykład czystych intencji, ale jednak stąd do jakiś insynuacji o planowaniu, czy akceptacji ataku na samych siebie?
@lukipuki:
Padały doniesienia, nie wiem na ile wiarygodne, że IDF w Syrii zaatakował skutecznie też bazy rosyjskie. Co może tylko cieszyć, w kontekście odpowiedzialności Putina. (Nie tylko za Ukrainę, bo działania Hamasu były idealne jako dywersja przeciwko pomocy dla Ukrainy. A że Hamas łączą związki Iranu, który z kolei łączą związki z Putinem, to nawet kółko by nam się zamknęło.)
Jagoda
7 października 2024
14:40
Przecieram oczy ze zdumienia . I to pisze Jagoda ?
lukipuki
7 października 2024
15:36
Że Ty tak myslisz to się nie dziwię, ale że Jagoda ?
Do cenzora ( z dzisiaj 13:09) wiem, że jesteś oczytany, ale niestety podajesz nielogiczną diagnozę:”. Podtrzymuję to w całej rozciągłości Ten ropiejący ciągle wrzód trzeba wyciąc razem z rdzeniem, inaczej konflikty nigdy tam nie ustaną .”To jest po prostu bzdura. Bo oba kraje (społeczności) są w zasadzie krajami wyznaniowymi, zarządzane według reguł religijnych, a więc rdzeniem jest dla żyda niszczenie wyznawców Mahometa ,a dla ludzi islamu słodko jest mordować giaurów ,a więc trzeba by zlikwidować albo wszystkich żydów, albo wszystkich Palestyńczyków, co jest bandyckie i nierealne. Trzeba obie strony przymusić do ustępstw
Troche przewrotnie brzmi oskarzanie kogos o antysemityzm jesli popiera Palestynczykow a tym sporze poniewaz Palestynczycy to tez jak najbardziej takze ludnosc semicka.
Ale wracajac do meritium , nie przepadam za Zydami ale grzech pierworodny w tym sporze jest zrobiony przez Anglikow ktorzy tworzac kraje tak jak Jordania czy Syria kompletnie nie liczyli sie z ludnoscia zamieszkujaca dany teren.
Przeciez Jordanczycy to w duzej czesci Palestynczycy .Tworzenie Jordanii i Palestyny jest sztuczne poniewaz powinno to byc jedno panstwo a wiec spokojnie Palestynczycy mogliby byc obywatelami Jordanii czy Syrii.W tej chwli wyglada tak ze czesc ludnosci Palestynskiej od kilkudziesieci lat jest na lodzie bo nikt ich nie chce. Z niezrozumialego powodu nie chca ich wspolbracia jordanscy czy syryjscy ale tez nie chca ich Zydzi a przeciez wydaje mi sie ze ONZ mialoby wystarczajaco srodkow finansowych aby zagospodarowac ludnosc palestynska na ogromnych bezludnych obszarach Jordanii czy Syrii bo to jest ta sama etnicznie biorac ludnosc.W tej chwili na dobra sprawe walka jest o kilkaset km kwadratowych gdzie Zydzi maja swoj kraj wielkosci polskeigo wojewodztwa a wkol Izraela bezkresne niezamieszkale obszary .Oczywiscie musialoby byc wpeirw uregolowany status Jerozolimy a szczegolnie dostep do meczetu Al Aksa ktory jest 3 cim najwazniejszym miejscem dla muzulmanow
Reasumując. Wszyscy są źli, nikt nie ma racji! Rację mają, tylko Izrael i jego poplecznicy w świecie
@ Cenzor 7 października 2024 15:36
„Polityka globalna” widząca w Erdoganie klucznika od Bosforu i Dardaneli wybacza mu bardzo wiele, od nieuznania masakry Ormian za równorzędną holocaustowi, przez tolerowanie walki z Kurdami, aż do udawania że nie widzimy jego metod rządzenia. Chyba jedynie wstąpienie do Unii Europejskiej mu się ciągle nie udaje….
Na marginesie
7 października 2024 14:48
W kwestii formalnej: Oliver Sacks NIE pomylił swojej żony z kapeluszem.
W kwestii „The Man Who Mistook His Wife for a Hat” Oliwiera Sacksa:
W jednym z 24. esejów dr P., piosenkarz i nauczyciel muzyki, który cierpi na agnozję wzrokową: postrzega on oddzielne cechy przedmiotów, ale nie potrafi ich prawidłowo zidentyfikować ani całych obiektów, których są częścią.
Kiedy opuszcza gabinet neurologiczny dr. Sacksa podczas swojej pierwszej wizyty, na chwilę chwyta głowę żony, sądząc, że to jego kapelusz.
„[Sacks] uchwycił zarówno medyczny, jak i ludzki dramat choroby… Widział pacjentów nie jako zbiór deficytów, ale jako wyjątkowe jednostki… Uchwycił ich doświadczenia, ich nadzieje i lęki, ich humor i wytrwałość. To heroiczna rzecz i był w pełni świadomy jej mitycznych odniesień”. — Atul Gawande, Wstęp
„Krótkie opowiadania, eseje, przypowieści o pacjentach z szerokim wachlarzem schorzeń neurologicznych i neuropsychiatrycznych, napisane w lżejszym, bardziej nieformalnym stylu, niż kiedykolwiek wcześniej. Ku mojemu ogromnemu zaskoczeniu (również mojego wydawcy!) ta książka trafiła w czuły punkt czytelników i stała się natychmiastowym bestsellerem”. — Oliver Sacks,
„W tej książce dr Sacks opowiada historie pacjentów zagubionych w dziwnym, pozornie nieuniknionym świecie zaburzeń neurologicznych: ludzi dotkniętych fantastycznymi aberracjami percepcyjnymi i intelektualnymi; pacjentów, którzy utracili pamięć, a wraz z nią większą część swojej przeszłości; którzy nie są już w stanie rozpoznawać ludzi ani przedmiotów; którzy cierpią na gwałtowne tiki i grymasy lub wykrzykują mimowolne wulgaryzmy; których kończyny stały się obce; którzy zostali uznani za upośledzonych, a mimo to obdarzeni są niesamowitymi talentami artystycznymi lub matematycznymi.
Choć niepojęte dziwne, te błyskotliwe opowieści pozostają, w wspaniałej i pełnej współczucia narracji dr Sacksa, głęboko ludzkie. Są to studia życia zmagającego się z niewiarygodnymi przeciwnościami losu i pozwalają nam wejść do świata osób z zaburzeniami neurologicznymi, wyobrazić sobie sercem, jak to jest żyć i czuć tak jak oni”.
—————-
Orteq, 22:13: „Każdy ma własną wersje historii” – rzekł Oliver Sacks, mężczyzna, który pomylił swoją zonę z kapeluszem”… jest jeszcze zapewne przed wizytą w gabinecie dr. Olivera Sacksa…
@Cenzor
Faktycznie, moja zgoda z rzeczowymi argumentami jest zaprawdę zadziwiająca i godna podziwu.
A ty, najmądrzejszy z całej wsi? Tylko krytykujesz co poniektórych i ich wypowiedzi?
@NH
Wszyscy to znaczy nikt. Politycy i w ogóle ludzie popełniają błędy. Izrael też. Demokratycznie wybrany Bibi okazał się skorumpowanym autokratą w stylu Orbana, co wywołało w Izraelu potężne protesty. Ale napaść Hamasu zmieniła sytuację. Póki trwa wojna, zachowa władzę. Po jej zakończeniu przyjdzie czas na rozliczenie jego rządów.
@marcus
To wszystko było już w propozycji ONZ: dwa odrębne państwa współpracujące ekonomicznie ze sobą i status wolnego miasta dla Jerozolimy. Państwa arabskie propozycję odrzuciły, podając swoje argumenty, wybuchły kolejne wojny, ostatecznie Izrael zajął całą Jerozolimę, dokładając kolejny pretekst do antyizraelskiej postawy Arabów. Krytycy i wrogowie Izraela, na czele z Iranem, nie chcą nawet nazywać państwem Izrael, tylko kłamliwie nazywają go ,,reżimem syjonistycznym’’. W rzeczywistości syjonizm to po prostu ideologia narodowa, sformowana w epoce nowożytnych nacjonalizmów, pod koniec XIX wieku, wychodząca z doświadczeń historycznych Żydów: tylko we własnym niezawisłym państwie mogą się czuć bezpiecznie, a ponieważ ich siedziba narodowa była od tysiącleci na ziemiach opisanych choćby w hebrajskiej Biblii, to idea syjonistyczna znalazła szerokie poparcie w społeczności żydowskiej. Dziś syjonizm to ruch wielonurtowy, od prawa do lewa, ale na nim bynajmniej życie polityczne Izraela się nie kończy, bo to jest państwo demokratyczne, którym przez długie lata rządziła syjonistyczna lewica.
Pak @4 Ja jakoś trzymam się przekonania że zarówno MOSAD jak i CIA i jeszacze kilka firm tego typu to organizacje PAŃSTWOWOTWÓRCZE O PONADPARTYJNEJ WŁADZY. Afera Watergate w Ameryce wykazała że prezydent musiał przegrać w kompetencjach niejawnych. łamiących prawa demokracji było i jest wielu. Dalej będzie wielu. Konfrontacja władzy z własnym narodem to co innego niż konfrontacja z własnym aparatem bezpieczeństwa państwowego. W USA w CIA klucze do najtajniejszych akt mają trzy osoby ale wgląd do akt już nie. ,,Na początku było słowo” i jest słowo Logos jako INFORMACJA.
To jest ostatni bastion ochrony przed DEMOKRACJĄ.. która jako zbiorowa UMOWA ma swoje liczne słabe strony Mocno Antypaństwowe. Natanjahu jest przestępcą wobec demokratycznego prawa. Jednocześnie jest sprawnym politykiem i skutecznym. Gdyby było inaczej Mosad ma wiele środków aby się go pozbyć. Tak się jednak nie dzieje. Wie czym i z kim gra. Aktualnie nawet w Ameryce wołają Szalom….ale bynajmniej nie jest to wezwanie do pokoju. Izrael to bardzo skuteczny rygiel dla interesów USA w tamtym rejonie. !10 lat wstecz Mosad przeprowadził skuteczna operację ,,Hadassa ”w Iranie. Elektroniczny cyrk zniszczył linię wzbogacania uranu w podziemnej fabryce. Hadassa to biblijna Estera ratująca lud [wiem że znasz i rozumiesz alegorię.]
@AS
Mialem na mysli jakies wspolne panstwo Jordanczykow i Palestynczykow a przynajmniej dla tych ze strefy Gazy poniewaz Palestynczyk od Jordanczyka praktycznie niczym sie nie rozni jesli chodzi o grupe etniczna.Anglicy tworzac Jordanie za pomoca linijki ( stad granice proste jak autostrady w Montana ) po prostu kompletnie ignorowali fakt ze przykladajac linijke i kreslac granice Jordanii ze za ta prosta linia zyja te same etnicznie ludy.
Anglicy nie zrobili tego co zrobil ZSRR kiedy tworzac nowe granice Polski po prostu przesiedlil Polakow zza Buga na zachod i tyle.To samo powinni zrobic Anglicy tworzac Jordanie czy Syrie , po prostu przesiedlic tam wszystkich Palestynczykow bo Jordania i Syria dla Palestynczykow sa tak jak kresy wschodnie dla Polakow.
Co teraz , wg mnie spokoju nie bedzie jesli nie przesiedli sie Palestynczykow ze strefy Gazy do Jordanii i Syrii ( oczywiscie placac Jordanczykom i Syryjczykom gruuube miliardy dolarow za ich przyjecie ) , W koncu UE przyjmuje uchodzcow to i oni moga zwlaszcza ze sa to ich ziomkowie.
Mozna tez uzyc argumentow wobec tych krajow ze my Europejczycy mamy przyjmowac waszych uchodzcow a wy nawet swoich wlasnych ziomkow nie chcecie ?
Na chwile obecna jest taka nienawisc miedzy Zydami a Palestynczykami ( tymi ze strefy Gazy ) ze stalego pokoju nie bedzie bez masowych wysiedlen Palestynczykow do Jordanii i Syrii oczywiscie placac im za utracone domy i ziemie ogromne odszkodowania aby mogli kupic inna ziemie i inne domy w tych dwoch krajach.
Oczywsicie Jerozolima musi miec status ala Wolne Miasto Gdansk pod kuratela Zydow Arabow i Chrzescijan
Iran i Islam nie kryje się w swoim działaniu i zapowiada konsekwentne działanie. Cel to wykorzenienie czyli ZAGŁADA Państwa i Narodu Żydów.. Na tej nucie grał niemiecki nacjonalizm bo miał podobne cele chociaż nie było państwa IZRAEL
Afrika Korps miał szereg sprzyjających okoliczności. Wspólny wróg Imperium Brytyjskie i Żydzi. Erwin Rommel się wykazał.. do czasu.
pielnia11
7 października 2024
16:03
Gdybyś nie był tak bardzo pochłoniety pisaniem nie na temat to łatwo byś zauważył, że tym wrzodem ni e jest religia tylko Hamas
Nie widzę żadnego dobrego rozwiązania sytuacji w Palestynie. Jedni i drudzy cierpią.
Straty Izraela są niewielkie w porównaniu do tych z Gazy, Libanu i Syrii. Dawniej można było schronić się za murami. Teraz jest żelazna kopuła, ale nawet przez to sito coś przeleci.
Świat nie jest symetryczny. Dwa miliony muzułmanów to wielka społeczność bo prawie czwarta część światowej populacji. Jakby nie było z taką masą ludzi należy się liczyć
Cenzor
7 października 2024
15:53
Skoro próbował, tak jak Orban, Erdogan, Kaczyński, podporządkować sobie sądy to świadczy o nim jak najgorzej.
Trudno nie mieć wątpliwości co do jego motywacji.
A że grozi mu więzienie, utrata władzy to wiadomo.
Odpowiedzi na zaczepki nie będzie
,,Niepokój budzi podatność wielu ludzi na hurtową antyizraelską propagandę podszytą antysemityzmem.”
Jeśli od prawie roku mamy obrazki wychudzonych lub okaleczonych palestyńskich dzieci umierających na podłogach w szpitalach to nie ma co się dziwić. Propaganda? Fake newsy i podróbki? No chyba że produkują je dziennikarze z BBC lub z CNN… Natomiast z kolei o masakrze jaką dokonali na żydowskich cywilach zwyrodnialcy z Hamasu już każdy zapominał. Bibi i jego ,,polityka” utrzymania się przy władzy aby nie pójść do więzienia skutecznie to przykryła. Więc się nie dziwmy.
ps. Gdyby Ukraińcy robili to samo co Rosjanie z nimi to pomoc z Zachodu zostałaby im przykręcona. Taka jest różnica.
Obecnie honoru Izraela bronią dziesiątki tysięcy ich mieszkańców na ulicach mających serdecznie dość rządzącej nimi ich wersji ,,Kaczyńskiego”. O tym też należy pisać.
Szanowny Gospodarzu, obiecuję, że to będzie z mojej strony ostatni raz „nie na temat”, taki po prostu epilog moich wpisów w tym temacie „Palikot”, ale moim zdaniem wpis ważny i bardzo smutny. Otóż dzisiaj obejrzałem w TVN24 wywiad pani red. Łaszcz z panem Kobosko. Pan Kobosko, podobno główny doradca marszałka Hołowni, podobno znany i ceniony dziennikarz, podobno guru w partii 2050,obecny europoseł. Pani Łaszcz zapytała pana Kobosko, czy to prawda, że pani J. Kowalczyk (wiadomo-wspaniała sportsmenka) udzieliła Palikotowi wysoką pożyczkę i teraz jest zmartwiona ,że nie wie, na co te pieniądze poszły i co będzie dalej z jej pożyczką. Na to pan Kobosko z wielką emfazą i uniesieniem oraz przekonaniem odpowiedział :”ależ szanowna redaktor!!!!Większość osób, które udzieliły Palikotowi pożyczek nie wiedziały, na jaki cel te pożyczki idą!!.Udzieliły mu tych pożyczek, bo po prostu mu uwierzyły!!!….Pan Kobosko powiedział to z pełnym przekonaniem, że on to po prostu wie i jest przekonany, że ma rację. Wbiło mnie to w fotel. No bo jeśli czołowy intelektualista Polski2050 ma mentalność, że do podejmowania decyzji biznesowych wystarczy wiara, i ta wyłącznie wiara w cudze słowa zwalnia pożyczkodawcę od potrzeby we własnym jego interesie wykonania sensownej analizy ryzyk dawania (pożyczania) osobie drugiej moich pieniędzy itd, itd,, to niech Najświętsza Panienka ma w opiece polską gospodarkę, i polskie decyzje gospodarcze. biznesowe. Broń nas ,Panie Boże, od takich decydentów w zarządzaniu polskimi interesami gospodarczymi. Totalny obciach, żenujący w XXI wieku.
Facet popielil o nienawiści, a wyszła ja często, niewiedza. W Izraelu żyje ludność arabska, wielu z nich posiada obywatelstwo izraelskie. Jest wiele inicjatyw żydowsko- arabskich…Pielnia o tym jednak nie wie.
Inny Blogomatolek, informuje nas, że nie przepada za Żydami, kogo to obchodzi? Następnie mętnie bredzi o rozwiązaniu problemu….
Jagoda ma skłonności do teorii spiskowych. Nieszczęsna nie wie, że takie tajemnice są niemożliwe do utrzymania.
Chodzi o 7.10.
Cytatu ciąg dalszy…
No więc okupowałeś teren należący do UJ albo UW, krzycząc coś o wolnej Palestynie? Doświadczyłaś „przeżycia pokoleniowego”? Zdzierałaś głos w jakże słusznej sprawie, narażając się na szykany ze strony władz uczelni, „ulegających wpływom syjonistów”? To przeczytaj, co ma ci do powiedzenia profesor, Polak, Żyd, socjaldemokrata, uczestnik wielu protestów, od lat bardzo krytyczny wobec prawicowych rządów w Izraelu. Przeczytaj, parskaj z oburzenia i wstrętu, poczuj się nieskończenie lepsza od odrażającego syjonistycznego „dziadersa”, „zhejtuj”, wydrwij. Ale mimo to przeczytaj. Nie sądzę, abyś zrozumiał, co piszę. Nie wierzę, abyś był zdolny przyjąć brutalną prawdę. Ale wierzę, że z rozdętego balona twojego lewitującego ego, oczadziałego poczuciem własnej wspaniałości i niezłomnej moralnej racji, dziś zejdzie trochę powietrza, a kiedyś, gdy będziesz starsza, poznasz nieco życie i nabierzesz trochę pokory, przypomnisz sobie ten swój pełen pychy, rumieńcem pałający gniew przy lekturze tego strasznego listu. I trochę się zawstydzisz i trochę pomyślisz, o ile jesteś teraz mądrzejsza niż wtedy, w szczenięcych latach.
Zacznijmy od tego, że nie uczestniczysz w żadnych propalestyńskich demonstracjach. Te demonstracje, które przetaczają się dziś przez uniwersyteckie kampusy świata, nie służą żadnej sprawie palestyńskiej, a już na pewno nie Autonomii Palestyńskiej, która wprawdzie nie może się do tego przyznać, ale czeka na pokonanie Hamasu i związaną z tym ewentualność objęcia władzy w Gazie. Z całą pewnością wzywanie Izraela do zaprzestania walki, a tym samym pozostawienia Hamasu u władzy, nie jest „propalestyńskie” ani nie ma nic wspólnego z wolnością Palestyny, cokolwiek to znaczy. Zniewolenie Gazańczyków nie polega na tym, że Gazę okupują Żydzi (bo wycofali się stamtąd już wiele lat temu, zostawiając Palestyńczykom wolną rękę), lecz na tym, że są terroryzowani i zadręczani przez skrajną dżihadystyczną organizację terrorystyczną – taką samą jak ISIS czy Al Kaida.
Cytatu ciąg dalszy…kto zna autora? Czyzby sąsiad z Polityki?
Gdybyś choćby w minimalnymi stopniu miała na uwadze dobro ludzi w Gazie, a nie samą tylko radość łajania tych wrednych „syjnostów”, życzyłabyś Palestyńczykom rychłego obalenia Hamasu i zakończenia terroru. Zagrzewałabyś ich do walki z Hamasem i wyzwolenia się od tego upiornego reżimu. Ale ciebie nie obchodzą żadni tam Palestyńczycy i doznawane przez nich krzywdy – w Syrii, Jordanii czy Libanie. Ci ludzie interesują cię tylko o tyle, o ile są krzywdzeni przez Izraelczyków, czyli Żydów. Rzekomo ujmując się za Palestyńczykami, masz okazję wyrażać zagrzebaną gdzieś na dnie serca nienawiść do Żydów, skuteczni Działając e udając przed sobą i przed innymi, że wcale nie o nienawiść do Żydów tu chodzi, lecz o państwo Izrael, jakichś „syjonistów” (masz pojęcie, co znaczy to słowo, poza tym, że to jakiś wredny Żyd?) i jego jak najbardziej słuszną krytykę. Ale ty guzik wiesz o sprawach żydowsko-palestyńskich. Nic cię to nie obchodzi. Spijasz z ust każde kłamstwo rozsiewane przez propagandę Hamasu, a czym straszliwsze rzeczy mówią ci o Żydach, tym chętniej w nie wierzysz i z tym większą gorliwością je nagłaśniasz. Nie ma mowy o żadnym krytycyzmie, o żadnej bezstronności, gdy Żydzi (pardon, Izraelczycy) mordują dzieci! Obiektywizm byłby zdradą i zimną, odrażającą niewrażliwością! Nuże więc powtarzać każde łgarstwo Hamasu! Czym bardziej absurdalne, tym lepiej! Każdego dnia, niczym na wieści o wygranych meczach, czekasz na potwierdzenie legendy o zbrodniczym, ludobójczym Izraelu, zamieszkałym przez syjonistów czyhających na życie palestyńskich niemowląt. Liczysz na najbardziej przerażające wieści – czym bardziej będą nieprawdopodobne i krwawe, tym lepiej, bo bardziej utwierdzą cię w słuszności twego protestu i wielkiej sprawy, o którą tu walczysz. Niechaj więc Hamas opowiada o bombardowanych szpitalach, dziesiątkach tysięcy pomordowanych, doszczętnie zniszczonej Gazie, umyślnym głodzeniu ludności, a nawet ludobójstwie i czystkach etnicznych! Czym bardziej absurdalne będą te wiadomości, tym głośniej będziesz wykrzykiwać swoją wiarę w święte słowa hamasowców. Bo prawda się nie liczy – liczy się „wyższa prawda”, prawda idei. A idea jest taka, że Żydzi mordują dzieci, a Hamas – może zbyt krewki, ale w końcu jaki ma być? – walczy o wolność Palestyny. I żadna prymitywna „prawda obiektywna” nie ma prawa nam się tu mieszać do tej naszej wielkiej prawdy moralnej i dziejowej!
Saldo mortale
Dobrze, że przypomniałeś ten tekst z 14.06. 2024.
Nalezy wiedziec informujac. o duzych ofiarach sposrod dzieci ze w tamtych kulturach conajmniej polowe populacji to sa osoby ponizej 18 lat a wiec sa to dzieci! Dzietnosc w Strefie Gazy to 4.5 .Zeby nie bylo ,skrajnie potępiam takie zabojstwa ale tez po prostu stwierdzam fakty
Polecam zainteresowanym dokument pokazany dzisiaj na ARD o 23.25-00.55
Israel und Gaza
Die Opfer von Terror und Krieg
ls42
7 października 2024
20:36
” Dwa miliony muzułmanów to wielka społeczność bo prawie czwarta część światowej populacji. Jakby nie było z taką masą ludzi należy się liczyć”
Mocno zaniżone dane…co do światowej populacji…oczywiście.
Wojna na Bliskim Wschodzie wciąż trwa!
Niekończące się powtarzanie „straszliwych ataków z 7 października” bez wzmianki o straszliwych atakach na ludność Strefy Gazy, Zachodniego Brzegu, a teraz Libanu nie wnosi za wiele nowego. Próby oskarżenia Iranu o eskalację i obwinianie Persów za wszystko niczego nie wyjasniaja. To dlatego Benjamin Nettaynahu w końcu zaczął zdawać sobie sprawę z tego co miał na myśli Abraham Lincoln, kiedy ten wyrzekł pamiętne słowa:
“You can fool all the people some of the time and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.”
Wszystkiemu winien, poza oczywistą biedą i ciemnotą, fanatyzm religijny, który nakazuje traktować starożytne i wczesnośredniowieczne przekazy literackie (bo przecież nie wiedzę naukową) jako prawdy objawione o świecie. Przestańmy się wreszcie pochylać z troską nad ludzmi, którzy wierzą i uważają te swoje wierzenia za równoprawne z nauką i jeszcze często wymuszają penalizację obrazy tych wierzeń, jak ma to miejsce w polskim kodeksie karnym (skandal absolutny, bo czemu nikt nie penalizuje np. zaprzeczania ewolucji?).
Jagoda
7 października 2024
21:08
Co do zamiarów Netanjahu sprzed masakry to ich nie popieram , ale nastała nowa rzeczywistość w której nie wypada mówić w znanym powszechnie stylu – ” a u was biją murzynów „
@Bartonet:
Zwróciłbym uwagę, że tenże sam Zachód, który się nie potrafi odciąć od Izraela, pomaga Palestyńczykom humanitarnie. I choć gesty humanitarne wykonują też inne kraje, to Zachód pomaga o wiele bardziej.
Co do porównania z Ukrainą — trochę tak, a trochę nie. Na Izrael jednak naciskano ze względów humanitarnych. Na pomoc Izraelowi jednak wpływa:
– niemożność polityczna doprowadzenia do upadku Izraela (co dotyczy także akceptacji dla okupacji terenów palestyńskich — jako środka pomagającego „zaokrąglić” granice Izraela i ułatwić jego obronność wobec potencjalnie wrogich sąsiadów);
– powiązania polityczne Hamasu (zwłaszcza w powiązaniu z demokracją liberalną w Izraelu);
– reakcji moralnej na wydarzenia sprzed roku — wiele osób wstrzymało się z krytyką działań izraelskich z tego powodu i obecne głosy, że Izrael przekracza granice koniecznej samoobrony, są późne i miękkie.
Wszystkie trzy czynniki dotyczą też pomocy Ukrainie, ale wszystkie trzy słabiej, bo są dla ludzi Zachodu mniej wyraziste w tym ukraińskim przypadku.
PS.
Oczywiście masz też trochę religijnych radykałów, którym jakoś w tym momencie bliżej do Żydów niż do muzułmanów (bo to idzie po linii religijnej). Ale to najmniej istotny z tych czynników;.
@orteq
Chyba nie ogląda pan globalnych telewizji informacyjnych jak BBC, CNN czy France24,
ani nie czyta pierwszoligowej prasy o zasięgu globalnym: o atakach izraelskich sił zbrojnych, w których giną niestety nie tylko terroryści lecz także osoby niewinne, wszystkie wielkie media nadają od rana do wieczora, nie mówiąc już o mediach arabskich czy rosyjskich o nastawieniu antyzachodnim, w których w ogóle znika temat ataków na Izrael, w których giną cywile i wskutek których także dziesiątki tysięcy obywateli Izraela musiało się ewakuować w głąb kraju. Poza tym być może nie oglądał pan też scen dzikiej radości wśród ludności właśnie cywilnej w Gazie i innych krajach muzułmańskich po ataku Hamasu. To dopiero było straszne.
@Piotr
Przepisał się, to się zdarza. Ale katolików rzymskich wciąż ciut więcej.
@saldo
Dokładnie tak.
Cenzor
8 października 2024
8:05
…nastała nowa rzeczywistość w której nie wypada …
Żadna „rzeczywistość” nie zwalnia z obowiązku krytycznego myślenia i wnikliwej, wielopłaszczyznowej analizy faktów.
Alternatywą jest „ucieczka od wolności”. Droga do niej prowadzi poprzez myślenie typu: nie wypada.
Kiedy i dlaczego „nie wypada” używać aparatu krytycznej analizy?
Najwyraźniej mieszkańcy Izraela, którzy nadal masowo protestują przeciw Netanjahu uważają, że jednak wypada nazywać sprawy po imieniu.
W przypadku Netanjahu należy w sposób szczególny pamiętać o słowach Samuela Johnsona: patriotyzm jest ostatnim schronieniem szubrawców.
J.E. Baka
8 października 2024
7:09
Wszystkiemu winien, poza oczywistą biedą i ciemnotą, fanatyzm religijny, który nakazuje traktować starożytne i wczesnośredniowieczne przekazy literackie (bo przecież nie wiedzę naukową) jako prawdy objawione o świecie….
Zdaniem Zygmunta Freuda „bestia”, czyli „szatan”, „zło” budzi się wtedy, kiedy do głosu dochodzi poczucie wyższości moralnej.
Czyli nie chodzi o rodzaj „wiary” czy nawet fanatyzm, ale o przekonanie o własnej/grupowej wyższości. Przekonanie o grupowej wyższości uruchamia na wielką skalę mechanizm konformizmu.
Zaczyna się stosowanie przemocy, psychicznej, kulturowej, fizycznej. „Nawracanie”. Krwawe wojny.
Niestety, tak się składa, że najstarszym i najsilniejszym nośnikiem i przekaźnikiem syndromu wyższości moralnej są systemy religijne. Wykorzystujące w sposób bezwzględny ludzkie lęki, cierpienie i marzenia o lepszej przyszłości.
Najgroźniejsze są te o charakterze misyjnym.
Nacjonalizm jest wynalazkiem stosunkowo nowych w porównaniu z systemami religijnymi.
Tak się przy tym jakoś „dziwnie” układa, że najbardziej na przemocy zyskują organizacje i przywódcy religijni.
Najbardziej cierpią, ci którzy wierzą, albo których nie pytając o zgodę do bycia częścią wierzących wcielono.
Orteq
8 października 2024
5:42
Wojna na Bliskim Wschodzie wciąż trwa!
Niekończące się powtarzanie „straszliwych ataków z 7 października” bez wzmianki o straszliwych atakach na ludność Strefy Gazy, Zachodniego Brzegu, a teraz Libanu nie wnosi za wiele nowego. Próby oskarżenia Iranu o eskalację i obwinianie Persów za wszystko niczego nie wyjasniaja.
Mój komentarz
Próba ogłupiania ludzi przez kłamstwo o Iranie takie jak powyżej – niewinne, delikatne, takie sobie – wyjaśnia wiele.
TJ
Prezydent Biden , którego z powodu przesiąkniętych strachem apeli szanuję coraz mniej , jest przeciwny atakowi Izraela na instalacje nuklearne Iranu . Trump, którego prawie nie szanuję twierdzi, że : ” Izrael powinien „najpierw uderzyć w atom, a resztą martwić się później”. Według mnie to on jednak ma rację.
Pojawiły się tutaj, bez żadnego związku z tematem, komentarze dotyczące aresztowania Palikota. Ja mam dwie uwagi na marginesie tej sprawy. Po pierwsze, udziałowcami wódczanych biznesów Palikota były (są?) dwie bardzo znane sportsmenki, które wtopiły w te interesy grube pieniądze. Oczywiście, każdy może inwestować swoje własne środki, gdzie mu się tylko podoba, ale osoba uprawiająca wyczynowo sport lokująca kapitał w firmy alkoholowe to skrajna hipokryzja. Coś w stylu wegana prowadzącego delikatesy mięsne, albo aktywisty klimatycznego kupującego prywatny odrzutowiec.
Sprawa druga – do mediów trafiły zdjęcia i filmiki pokazujące skutego, prowadzonego przez policjantów Palikota. A taki na przykład p. Romanowski to po prostu powiedział, że nie ma czasu i ochoty spotykać się z prokuratorem, bo wyjeżdża na Węgry. I zwyczajnie wyjechał. Albo pan Bejda, który nie przyszedł na komisję od Pegasusa, bo stwierdził, że jej nie poważa, bo tak mu powiedziała p. Przyłębska. Nie to, że mi żal Palikota, ale wciąż dźwięczy mi w uszach Ziobro krzyczący coś o fujarach.
Biorąc pod uwagę rozdrobnienie sceny politycznej w Izraelu wcale nie dziwi fakt, że na ulicach Izraela deminustruja ci, którym nie po drodzie z Bibim.
Należy jednak zwrócić uwagę na fakt, że w Izraelu, w kraju, który z uwagi na sytuację iście wojenną mógłby z powodzeniem wprowadzić stan wyjątkowy lub wojenny, ograniczyć prawa obywatelskie i aresztować demonustrujacych przeciwko rządowi, a więc w Izrealu, przeciwnicy obecnej polityki mają prawo demonstrować i to czynią. Czy bronią honoru Izraela ? To już jest moralizowanie, dość miałkie i darmowe, zważywszy, że moralizujący ani nie mieszka w Izraelu, ani nie jest bezpośrednio dotknięty reperkusjami obecnego konfliktu, ale pisze swój moralitet z dalekiego, bezpiecznego dystansu. Coś jak propalestynscy studenci okupujący kampusy w USA czy w Polsce, a przy okazji demolujący witryny sklepów za każdym razem, gdy wylęgną na ulice bronić Palestyńczyków i ich honoru.
Chciałbym zobaczyć reakcję irańskich agentur trzymających nóż na gadle Palestyńczyków w Gazie, reakcję na demonstracje przeciwko tym agenturom, przeciwko stosowanemu przez te agentury terrowi, demontracje przeciwko Iranowi, który ten terror wspiera finanowo, politycznie i logistycznie…
@Cenzor
Politycy zachodni, podobnie, jak w przypadku wojny rosyjsko-ukraińskiej, obawiają się eskalacji konfliktu na Bliskim Wschodzie. Czy słusznie, to odrębna kwestia. Uderzenie w irańskie instalacje nuklearne miałoby trudne do przewidzenia konsekwencje. Iran mógłby albo położyć uszy po sobie, albo potraktować taki atak jako pretekst do bezpośredniego wejścia do wojny z Izraelem. Bądź tu mądry.
Niektorzy czlowieka wyzywaja o blogomatolkow i sugeruja aby Namawiac ludnosc palestynska do walki z Hamasem i wyzwolenia ich od tego upiornego rezimu nie majac zielonego pojecia o realiach w tamych rejonach.
To moze napisze jezykiem zrozumielym tutaj na tym blogu , aby naprawic sytuacje w Polsce prosze zagrzewac ludnosc glosujaca na PiS do walki z PiSem i wyzwolenia sie od tego upiornego rezimu , dotarlo ? Mniej wiecej jest to taka sama bajeczka zeby nie napisac infantylizm jak proponowanie tego samego Palestynczykom!
Orteq,
wróć przed stary, dobry telewizor i znajdź rzetelny kanał informacyjny, a nie tylko karmienie się z internetowego korytka informacyjnej, przefermentowanej sieczki informacyjnej. Wczoraj, w rzetelnych mediach było bardzo wiele relacji i świadectw zarówno ze jednej, jak i z drugiej strony. Bezpośrednich świadków zarówno masakry z 7.10, jak i mieszkańców Gazy opowiadających o ich horrorze.
Z tym, że wczoraj była rocznica masakry dokonanej przez Hamas i s-ka, a więc mówiąc o losie Gazy czy, jak obecnie, południa Libanu, nie zapominaj kto i jak ten taniec trupów rozpoczął.
babilas, 8 PAŹDZIERNIKA 2024, 12:39
,,do mediów trafiły zdjęcia i filmiki pokazujące skutego, prowadzonego przez policjantów Palikota. A taki na przykład p. Romanowski to po prostu powiedział, że nie ma czasu i ochoty spotykać się z prokuratorem”
Gwoli rzetelności, Romanowski też miał obrączki: https://v.wpimg.pl/YzFiMWQ5dhsnCztkfk57DmRTbz44F3VYM0t3dX4NaUo-Ris-PVArHzYGYzAjQCkbMRljJz0aOAovRjtmflEwCTYFLC5-UDQYIw1iNWhWbk90D3x6YQ1pH2tddWYyGGFMc1pgYGNRaRl3C3wzaAw4WDs
Co nie zmienia faktu że szlag człowieka trafia.
@Jagoda, 8 PAŹDZIERNIKA 2024, 9:43
@J.E. Baka, 8 października 2024, 7:09
,,Wszystkiemu winien, poza oczywistą biedą i ciemnotą, fanatyzm religijny,..”
Fanatyzm religijny należy odróżnić od fundamentalizmu. Pierwsze to stan emocjonalny niezrównoważonych lub ogłupiałych osób, drugie to cyniczne działanie wykorzystujące religię (przy pomocy fanatyków) jako narzędzie do zdobycia i utrzymania władzy lub pieniędzy. Stare jak świat. I tu pełna zgoda. Gdyby nie to, świat byłby piękniejszy.
@Adam Szostkiewicz, 8 PAŹDZIERNIKA 2024, 13:03
Gdyby w latach 30-stych ub. w. prewencyjnie zostałaby zaatakowana III Rzesza najprawdopodobniej nie doszłoby do II WŚ. Warto uczyć się na błędach. W niektórych przypadkach deeskalacja poprzez eskalację się sprawdza. Niestety tę doktrynę wykorzystują tylko ruscy.
dino77
Zgadzam się z tobą. Spoglądając na ten świat, którego kolejne rozdania sprawiają, że po zwyczajnym ludzkim poczuciu sprawiedliwości przejeżdża walec, człowiek ma prawo poczuć się bezsilnym. Sprawa Kurdów jest absolutnie beznadziejna, a to nacja o bardzo ciekawej kulturze. Oni nie mają żadnych szans na swoją państwowość. Lata temu pewien Kurd, kierowca tira, zabrał mnie „stopem” do Stambułu. To była smutna wycieczka, przygnębiająca opowieść człowieka, który wie, że jego naród nigdy nie będzie o sobie samostanowił, takie requiem dla państwa, które nie ma żadnych szans aby powstać. Ich historia, niestety, jest całkowicie poza głównym nurtem debat możnych tego świata.
@Bartonet
„wersji ,,Kaczyńskiego”?
Chyba wersji Putina, względnie wersji Hitlera?
Jagoda Ta bestia wyższości moralnej czy religijnej jeast bez sumienia. Ona usprawiedliwi wszystko. Wg . biblii jednak Abel był ofiarą. Jego Ofiara została przyjęta…..i dlatego zabił go rodzony brat. Od tamtej pory dużo się zmieniło. Z Freud jako prawowierny Izraelita łeb miał jak sklep. Poczucie mniejszości lub wyższości moralnej lub religijnego Wybrańca” zmieniało się. Żydzi przez 3.5 tysiaca lat musieli tego wybraństwa bronić i akurat przez te rzeczy w ich przypadku powstała idealna trójca . Nacjonalizmu Narodowego i Religijnego. To wszystko tak pięknie się układa że takiej ideologii ma rzekomo bronić Sam Najwyższy. Jednak wszyscy z różnych powodów odrzucają Mistrza i Jego nauczanie.
Islam ma go za proroka ale mniejszego od Mahometa , Izraelici mają Go za oszusta, chrześcijanie owszem uznają ale za wyjątkiem mennonitów i ś J. oraz braci Plymot’ ckich nie odrzucali nigdy wojny. Bestia ,,lepszości i naszości” jednak w nich żyje tylko nie ma mocy i małe pazurki. ,,Agresja ”bierze się trochę z misji.. tylko inne ma narzędzia. .Nie utrwala tego państwo ,armia i policja na zdobytym terytorium. Zdobyczy terytorialnych brak.
Gospodarz
Wiekszość głosów politycznych znawców tematu popiera podjęcie takiego ryzyka , a przemawiają za tym : dwukrotny w ostatnim czasie atak Iranu na Izrael , a także niebywała okazja, która zdarza sie raz na 50 lat , albo wcale .
@Bartonet:
Absolutnie się zgodzę. Nie wiem, co robią najbardziej żarliwi muzułmanie, ale najbardziej żarliwi Żydzi przyjęli postawę sprzeciwu wobec służby wojskowej, prawie jak ŚJ.
Tu mamy podział i interesy narodowe, nie religijne. (Prosty test: przejście na judaizm Palestyńczyków; albo Żydów na islam, nie zakończyłoby konfliktu.)
@Volter:
> Żydzi przez 3.5 tysiaca lat musieli tego wybraństwa bronić i akurat przez te rzeczy w ich przypadku powstała idealna trójca . Nacjonalizmu Narodowego i Religijnego
Ale nacjonalizm żydowski, jest współczesny innym nacjonalizmom. A tu mówimy o wizji narodu, związanej z państwem w Palestynie — ta idea staje się ruchem politycznym przecież dopiero w końcu XIX wieku (Konferencja Katowicka).
To wszystko (nacjonalizm żydowski, palestyński) są ruchy w jakiś sposób równoległe do ruchów nacjonalistycznych w Europie (nacjonalizm polski, niemiecki, czeski, itp.). Myśmy mieli dekady na wytworzenie granic, totalitaryzmy przeorały nasz kraj w czasie wojny — doprowadzając do czystek etnicznych, bo zabito Żydów, wypędzono Niemców, czy Ukraińców. Mamy ten krwawy etap za sobą. W Izraelu/Palestynie ten etap trwa. I nie widać nawet, by ofiary przybliżały do jego końca.
This Land is Mine
https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY
Jacek NH
7 października 2024
12:09
” Kto żąda od Żydów aby się poddali? Żądają zaprzestania mordowania niewinnych cywilów; dzieci, kobiet, starców. Których zginęło (jak podają media), już 50 tysięcy?”
Winę za śmierć dziesiątek tysięcy niewinnych cywilów, dzieci, kobiet, starców, w Hamburgu, Dreźnie, Tokio i Hiroszimie, nie ponoszą alianci, a niemieccy i japońscy naziści.
Jagoda
8 października 2024
9:23
Izraelowi potrzebny jest Samuel, ale nie Johnson. Kiedy jego egzystencja jest zagrożona to w takiej sytuacji poświęcenie mniejszego dobra ( ew. usunięcie Bibiego ) dla zachowania istnienia państwa , jest oczywistym słusznym wyborem. ” Nie czas żałować róż gdy płonie las, ” chyba dobrze się wpisuje w tę sytuację
Jacek NH
7 października 2024
17:36
„Reasumując. Wszyscy są źli, nikt nie ma racji! Rację mają, tylko Izrael i jego poplecznicy w świecie”
Dokładnie zgadza się.
Kto tego nie rozumie, to nie nie wie i rozumie skąd się wziął Holokaust, i dlaczego po drugiej wojnie światowej Żydzi uciekli z Europy. I że jednym z największych błędów Zachodu było dopuszczenie do powrotu Chomeiniego do Iranu 1 lutego 1979 roku. I który to błąd już czas najwyższy, by został naprawiony.
Każdy, kto dzisiaj jest przeciwko Izraelowi, przeciwko działaniom Izraela, jest pożytecznym bałwankiem islamskich fundamentalistów.
@A.Sz
@Jacobsky
Wojna na tzw. Bliskim Wschodzie pochłonęła już tyle ofiar ze rozdrabnianie info o niej na różne, przeróżne wersje różnych wesołków nie wnosi za wiele rzetelności do niczego. Ale próbować trzeba.
@totakto
Oczywiście nie odpowiem ci, że każdy, kto dzisiaj jest za Izraelem i za działaniami Izraela, jest pożytecznym bałwankiem żydowskich, prawicowych fundamentalistów. Jeden z ostatnich liderów Hamasu podsumował ostatni rok dla Reutersa następującymi słowami: „Przechodzimy przez etapy, na których tracimy męczenników i część naszych zdolności wojskowych, ale potem palestyński duch odradza się jak feniks, dzięki Bogu”.
@ totakto 8 października 2024 16:16
cyt: „I że jednym z największych błędów Zachodu było dopuszczenie do powrotu Chomeiniego do Iranu 1 lutego 1979 roku. I który to błąd już czas najwyższy, by został naprawiony.”
Szah Reza Pahlavi próbował na siłę i na skróty wprowadzić Iran żyjący w wieku coś około czternastego w wiek dwudziesty. Nie da się tak – nie Chomeini, to byłby inny, oczekiwany i pożądany wtedy społecznie.
Taki sam błąd powielili kilkadziesiąt lat później Amerykanie w sąsiednim Afganistanie, co owocuje dziś rządami talibów.
„Wielki skok” sześćdziesiąt lat temu nie wyszedł nawet zdyscyplinowanym Chińczykom……
@NH
A co ma powiedzieć bosman idącego na dno statku? Rozpaczliwa propaganda.
@babilas
Palikot jest łobuz i okazuje się, złodziej. Zdjęto znad niego parasol polityczny. I się zaczęło. Pokrzywdzeni nie boją się mówić i wreszcie ma ich kto wysłuchać. Polityczni patroni i zwykli kolesie już go „nie kochają”
Orteq,
II WŚ pochłonęła jeszcze więcej ofiar , ale pamięć o nich nie zwalnia od bycia świadomym kto tę wojnę zaczął i dlaczego.
dino77
8 października 2024
19:00
Powrót Chomeiniego do Iranu, zajęty zimną wojną Zachód zlekceważył, a to był TRYUMFALNY powrót. Dopiero atak terrorystyczny na WTC w Nowym Jorku, uzmysłowił Zachodowi, jak wielkim błędem było dopuszczenie do powstania Islamskiej Republiki Iranu. To Chomeini jest Ojcem wszystkiego tego, co dzisiaj się na Bliskim Wschodzie dzieje.
Jacek NH
8 października 2024
17:58
„Oczywiście nie odpowiem ci, że każdy, kto dzisiaj jest za Izraelem i za działaniami Izraela, jest pożytecznym bałwankiem żydowskich, prawicowych fundamentalistów. ”
A gdyby tak pan powiedział, to byłoby kłamstwo, wstrętna antysemicka oszczercza manipulacja. I jak panu nie wstyd, cytować i zachwycać się bandytą. Coś niesamowitego.
Gdyby kazdy z piszacych tu potakiwaczy przestudiowal Koran to dyskusje tu majace miejsce mialyby zupelnie inny przebieg.!! Szkoda-wciaz czesc z Was mloci slome???!!!
Orteq plecie lub po prostu kłamie. Czyzby demencja polityczna?
”
Dyrektor Caritas Polska pod okiem prokuratury.
Nieoficjalnie: Sprawa dotyczy „kwestii obyczajowych”
Co się dzieje: Kuria warszawsko-praska złożyła zawiadomienie do prokuratury dotyczące wieloletniego dyrektora Caritas Polska ks. Marcina Iżyckiego – ustaliło TVN24. Pod koniec czerwca tego roku diecezja poinformowała o zawieszeniu księdza w pełnieniu funkcji dyrektora fundacji. Miał zostać również suspendowany (zawieszony przez biskupa) w wykonywaniu obowiązków duchownego. Według nieoficjalnych informacji sprawa dotyczy „kwestii obyczajowych”.
Postępowanie w prokuraturze: Rzecznik warszawskiej prokuratury potwierdził, że Prokuratura Rejonowa Warszawa-Wola prowadzi postępowanie w sprawie ks. Iżyckiego, ale na obecnym etapie nikt nie został przesłuchany i nie postawiono żadnych zarzutów. Wyjaśnił, że nie może podać daty złożenia zawiadomienia, bo jej nie zna. – Szło ono do naszego okręgu w ramach przekazania z innej prokuratury z innego okręgu, jest to sprawa, która została zarejestrowana w czerwcu tego roku – dodał.
Co mówi kuria: Informacje te potwierdziła też kuria diecezji warszawsko-praskiej. Przyznała, że ksiądz Iżycki został zawieszony. Zapewniła również, że stale współpracuje z organami ścigania. Nie chce jednak ujawniać szczegółów sprawy. Nieoficjalnie rozmówcy stacji twierdzą, że zdecydowano się na tak poważne kroki, ponieważ zarzuty pod adresem księdza Iżyckiego miały być poważne.
Co dalej z Caritas Polska: Według ustaleń TVN ksiądz Iżycki może nie wrócić już na stanowisko dyrektora organizacji. Decyzja na temat przyszłości duchownego w Caritas Polska ma zostać podjęta podczas zebrania plenarnego Konferencji Episkopatu Polski w listopadzie. Obecnie pracami fundacji kieruje jeden z zastępców dyrektora”. (gazeta.pl)
Trudno znaleźćchoćby jedną instytucję kościelna bez „obyczaju” czy zlodziejstwa?
@tejot – 10:26
A co to wygłosił Abraham Lincoln w sprawach ludzkich ponad półtora wieku temu? Zdaje się ze szlo mniej więcej jakoś tak:
– Możesz nabierać wszystkich ludzi przez pewien czas i niektórych przez cały czas, ale nie można łgać wobec wszystkich cały czas.
Jego słowa rezonują całkiem nieźle na dzisiejszym padole
Cytatu ciąg dalszy…
To, że nic nie wiesz i nic cię nie obchodzi – ani krzywdy Palestyńczyków zadawane im przez innych Palestyńczyków i Arabów, ani tym bardziej krzywdy Żydów – to jeszcze nic. Że jesteś ignorantem nie mającym bladego pojęcia o Izraelu i konflikcie palestyńsko-izraelskim – to naprawdę ma niewielkie znaczenie. Oczywiście, jesteś „pożytecznym idiotą” agentów Hamasu, którzy przebrani za jakichś studentów i innych tam „uchodźców” robią wam wodę z mózgów, to rzecz tyleż oczywista, co żenująca. Ale to jeszcze nic takiego mieć 22 lata i ulec manipulacji. Zdarza się i mądrzejszym od ciebie. Jednakże to, co wyrabiacie na tych kampusach, to coś więcej niż urządzanie chamskich burd, zgrywa przedrzeźniająca dawne protesty studenckie i popisy szczeniackiej bezczelności. BTW, czy naprawdę wyobrażasz sobie, że przychodząc do nas na te kilka lat studiów, uzyskujesz prawo do meblowania uniwersytetów i wymuszania na nas czegokolwiek? Chcesz mi dyktować, z kim wolno mi współpracować? Chcesz za profesorów definiować zakres uniwersyteckiej wolności i wolności badań? To jest tak bezczelne, tak szczeniackie i tak bezdennie głupie, że aż budzi litość. Jak przebiegało twoje wychowanie, że skończyło się na takim rozbisurmanieniu, takim żałosnym narcyzmie i bezwstydzie? Naprawdę szacunek dla starszych to dla ciebie tylko hasło wywołujące napad histerycznego śmiechu? A wstyd i „znać swoje miejsce” to obraza twego ego, które swą pustką ogarnia cały kosmos? Jakże śmieszna jesteś na tym swoim pluszowym „proteście” z bębenkiem, wykrzykująca hasła, których cały sens sprowadza się to tego: Hamasie, morduj Żydów bez pamięci! Wyzwalaj Palestynę w Tel Awiwie i Hajfie, czyń Palestynę od Jordanu do Morza ziemią, w której rządzić będzie Hamas! Oto wolna Palestyna!
Jak można nie wiedzieć ile osób zginęło w Gazie? No to gdzie są dziennikarze, organizacje pozarządowe itd? Dlaczego nikt nie pojedzie i nie sprawdzi, tylko na każde pytanie o te 40-50 tysięcy zabitych, jak mantra pojawia się odpowiedź: „To są dane Hamasu, niewiarygodne”. No to zdobądź dziennikarzu wiarygodne dane! Od tego jesteś dziennikarzem, żeby jechać na miejsce i relacjonować, a nie siedzieć za biurkiem w redakcji i przekazywać informacje z drugiej albo trzeciej ręki! Tu chodzi o życie dziesiątek tysięcy ludzi, w tym tysięcy dzieci! Czy Waldemar Milewicz naprawdę był ostatnim prawdziwym dziennikarzem relacjonującym wydarzenia bezpośrednio z miejsca wydarzeń, pod gradem kul i bomb? Czy nikt tych ludzi w strefie Gazy nie liczy? Nikt nie wie ile mieszka i mieszkało przed wojną w strefie Gazy? Czy to są ludzie drugiej kategorii, gorszej rasy, niepoliczalni, nieprzynależni do żadnego państwa które mogłoby ich bronić? Czy te palestyńskie dzieci, których rozrywane bombami na strzępy ciała można oglądać na filmikach kręconych komórkami wrzucanych do internetu, można bezkarnie zabijać bo to są „dzieci Hamasu”? O co w tym wszystkim chodzi??
Fajny ten cytat o palestyńskim Feniksie. Wychodzi na to, że Iran będzie walczyć z Izraelem do ostatniego Palestyńczyka.
Według ekspertów wojskowych osiemdziesiąt procent cywilnej ludności ginie na skutek bombardowania. Pozostałe dwadzieścia procent z innych przyczyn. Równanie zabudowy mieszkalnej z ziemią bo w niej może się kryć nieprzyjaciel, powinno zostać uznane za zbrodnię wojenną, niezależnie od okoliczności.
W Libanie czy w Syrii stacjonują polscy żołnierze w ramach misji pokojowej ONZ. Jaką rolę spełniają w obecnym konflikcie ?
Co robi w tej sprawie ONZ? Czy podejmowane są jakieś działania zmierzające do powstrzymania walk i dostarczenia cywilom stosownej pomocy?
@ls
Łatwo sprawdzić w Sieci: polski kontyngent stacjonuje w innej części Libanu, raczej bezpiecznej. Ma mandat ONZ. ONZ prowadzi akcję pomocy humanitarnej w Gazie.
@Rogger
Jak dotąd zginęło w Gazie około setki dziennikarzy, bohaterstwa może pan oczekiwać tylko od siebie.
@dewot
Piszę o tym na stronie polityka.pl
@luap
Po pierwsze powinien przeczytać programy Hamasu i Hezbollahu. Koran powstał w starożytności, nie było ani tych milicji, ani dżhadyzmu.
@Jacobsky – 20:11
„II WŚ pochłonęła jeszcze więcej ofiar , ale pamięć o nich nie zwalnia od bycia świadomym kto tę wojnę zaczął i dlaczego.”
Wiec przypomnijmy może sobie kto II WŚ zaczął i dlaczego. Tam byli jacyś koalicjanci, stający się później wrogami, nieprawdaż?
Och ta historia kołem się tocząca. Nothing but fun na okrągło
@ totakto 8 października 2024 20:37
cyt: „Powrót Chomeiniego do Iranu, zajęty zimną wojną Zachód zlekceważył, a to był TRYUMFALNY powrót. Dopiero atak terrorystyczny na WTC w Nowym Jorku, uzmysłowił Zachodowi, jak wielkim błędem było dopuszczenie do powstania Islamskiej Republiki Iranu.”
Zapomniałeś? – Amerykanie pierwsi dostali bolesnego kopa już w 1980, kiedy to irańscy rewolucjoniści zajęli im ambasadę w Teheranie biorąc personel na zakładników, a próba ich odbicia skończyła kompromitacją armii.
Po prostu wobec takich zjawisk jak irańska rewolucja świat demokratyczny jest bezradny – przykładami losy Iraku i Libii, które póki nimi despoci rządzili były przewidywalne, dziś kotłuje się tam i zmienia z dnia na dzień, nawet nie wiadomo z kim negocjować jakieś kompromisy skoro jutro już może kto inny rządzić, a przede wszystkim żadnemu ze zmieniających się rządów nie podlegają całe tereny tych państw, więc robią sobie tam bazy rozmaite szumowiny.
Adam Szostkiewicz
8 października 2024
23:42
Oczywiście, głównie palestyńskich dziennikarzy z Gazy żyjących tam w zamknięciu od urodzenia, zastrzelonych z zimną krwią. Dlaczego 2 miliony ludzi żyje w zamknięciu od dziesięcioleci na małym skrawku ziemi? Skąd się tam wzięli? Odpowiedź: to autochtoniczni mieszkańcy tych ziem, wypędzeni w 1948 roku ze swoich domów w ramach czystek etnicznych przez imigrantów przybyłych z Europy i Ameryki. A teraz są systematycznie masakrowani. Racja, 40-50 tysięcy to mogą być niewiarygodne dane, są głosy że trzeba dodać jedno zero.
Ja nie oczekuję od nikogo bohaterstwa, tylko minimalnego poczucia człowieczeństwa.
@totakto
8 PAŹDZIERNIKA 2024
20:43
„„Oczywiście nie odpowiem ci, że każdy, kto dzisiaj jest za Izraelem i za działaniami Izraela, jest pożytecznym bałwankiem żydowskich, prawicowych fundamentalistów. ”
A gdyby tak pan powiedział, to byłoby kłamstwo, wstrętna antysemicka oszczercza manipulacja. I jak panu nie wstyd, cytować i zachwycać się bandytą. Coś niesamowitego.”
Przysięgłam sobie na próżno, ze nie odezwe się w sprawie, która powoduje obrzydliwe, homofobiczne wypowiedzi juz nie tylko „Kalego”, ale po prostu bezczelnych, ordynarnych łobuzów stajacych po jednej stronie, i to tej, ktorej Wuj Sam nie da zrobić krzywdy, choc dla niepoznaki od czasu do czasu macha gałązka oliwną. Takich, jak ta @totakto. I jak Panu nie wstyd nazywac antysemitami ludzi, którzy nie mogą zaakceptowac ludobójstwa w Gazie?
„Nie chcemy Żydów, homoseksualistów, aborcji, podatków i Unii Europejskiej” (Mentzen, 2019)
… to jest wprawdzie gówniany, prymitywny, ale faszysta… ale jako matołowaty nieuk, nawet tego nie rozumie i tłumaczy, że to marketingowa „piątka konfederacji”, postulaty które im „w sposób naukowy wyszły i właśnie je ogłasza światu po raz pierwszy”.
dewot
8 października 2024
20:53
Trudno znaleźć choćby jedną instytucję kościelna bez „obyczaju” czy zlodziejstwa?
Co nie przeszkadza krk budzić i stymulować „bestię” poprzez ostentacyjne demonstrowanie wyższości moralnej:
https://wiadomosci.onet.pl/poznan/zaskakujace-slowa-biskupa-podczas-mszy-powodz-brudu-moralnego/mh2erny
O bp. Grzegorzu Balcerku było głośno kilka miesięcy temu. Jak przypomniała „Gazeta Wyborcza”, spokrewniony z hierarchą ks. Mateusz N. został odwołany z funkcji proboszcza parafii w Kostrzynie po tym, jak na jaw wyszły fakty dotyczące molestowania.
To jest już kampania prezydencka.
Krk „pomoże” Kaczyńskiemu oczyszczać kraj z „powodzi brudu moralnego”.
„Powódź brudu moralnego”, nowa wersja „drugiego sortu”, to wszyscy ci, którzy nie podporządkowują się katobolszewizmowi krk i pis.
Pisałam tu wiele razy, że oni nie będą/są żadną opozycją.
To są sabotażyści i dywersanci.
Budzą demony demonstrując swoją „wyższość moralną” będące de facto zachętą do wojny domowej.
Bartłomiej Sienkiewicz słusznie powiedział, że pis realizuje opozycyjność poprzez delegalizację państwa.
Krk i pis nie cofną się przed żadnym draństwem.
Ich brak wyjaśnień w sprawach przestępstw to stała strategia. „Wyżsi moralnie” nie muszą się tłumaczyć.
Oni są od rządzenia. Autorytarnego.
Rogger77
8 października 2024
21:32
Zdejmij z oczu te klapki dorożkarskiej szkapy i spójrz na tragedię z uwzględnieniem nie tylko skutków, ale i przyczyn
A to nie jest śmieszne. Jest straszne. Pewnie nie pytasz, na czym polega to straszne zło, którego się dopuszczasz swoją „walką”, skoro nie jest nim samo nagłaśnianie niedorzecznej i groteskowo oszczerczej propagandy Hamasu ani chamskie zakłócanie pracy uniwersytetu. Ale ja ci powiem. I dobrze to oskarżenie sobie zapamiętaj, synku. Otóż wspierając Hamas, uczestniczysz w zabijaniu! Przyczyniasz się do śmierci cywilów, których morduje Hamas, by zjednywać sobie poparcie milionów idiotów i antysemitów na całym świecie.
Jako osoba z maturą masz obowiązek rozumieć, jak działa mechanizm zbrodni w Gazie. Wspólnej zbrodni Żydów i Palestyńczyków, wojska Izraela i Hamasu. Mechanizm jest prosty i nie jest żadną tajemnicą. Nawet sam Hamas czasami o nim mówi w przypływie szczerości. Otóż diabelskie koło kręci się w taki oto sposób: Palestyńscy terroryści mordują Żydów, aby sprowokować ich odwet. Kryją się pośród cywilów (i dzieci), aby ten odwet utrudnić, a jeśli ten odwet jednak nastąpi – aby było jak najwięcej ofiar cywilnych, a zwłaszcza dzieci. Wtedy mogą pomnożyć te ofiary i obwieścić światu, że Żydzi dokonują ludobójstwa. A nienawidzące Żydów rzesze z radością dają posłuch tym wieściom i natychmiast przebaczają Hamasowi terroryzm. Zaczynają patrzeć na Hamas jak na dzielnych, choć może nieco krewkich „bojowników” walczących o „wolność Palestyny”. Nie chcą nic wiedzieć o zbrodni, jaką jest używanie ludzi jako żywych tarcz. Chcą słuchać o krwi przelanej przez Żydów, bo takich historii chcieli też słuchać ich przodkowie – antysemici. Czy nie masz przypadkiem nadziei, że okupując uniwersytet, zyskasz uznanie w swojej rodzinie? Gdybyś protestowała przeciwko terroryzmowi palestyńskiemu albo krzyczała o pomordowanych żydowskich dzieciach, pewnie byłoby inaczej, prawda? A wiesz, dlaczego? No właśnie. Bo walić w Żydów to normalna spawa. Żaden antysemityzm, tylko szczera prawda – należy im się! Za to zaczepiać „islamistów”, ooo, to niebezpieczna zabawa. W końcu Żydzi to mimo wszystko „nasi”, ludzie cywilizowani, a tamci…? Tak że jak już musisz hasać, to huzia na Żyda! Jemu i tak nic nie możesz zrobić. Baw się więc, dziecko, baw. Byle bezpiecznie.
Powyżej cytatu ciąg dalszy…
@rogger
Przypomnę kolejny raz, że ekstremiści arabscy odrzucili rezolucję ONZ o dwóch odrębnych lecz ekonomicznie współpracujących państwach, czyli ideę, którą dziś promują. Izrael wycofał się z Gazy przed laty, na polecenie rządu izraelskiego musieli ją opuścić żydowscy osadnicy. Wojna wywołana przez Arabów zaraz po ogłoszeniu zamiaru stworzenia państwa Izrael przez ówczesnych żydowskich liderów politycznych, wywołała wielką falę uchodźczą ludności palestyńskiej. Gdyby państwa arabskie zaaprobowały rezolucję nr 181, udałoby się prawdopodobnie uniknąć kolejnych konfliktów.
@Saldo mortale:
Dodałbym: przywódcy obu stron (choć, znowu, Hamasu bardziej) walczą nie tyle przeciwko drugiej stronie, co przeciwko umiarkowanym i skłonnym do porozumienia, po swojej. Radykalizacja pozwala przesłonić przestępstwa rządzących i postawić zwykłych ludzi w sytuacji (psychologicznie) bez alternatywy — albo zemsta, albo klęska.
@antyfaszysta
9 PAŹDZIERNIKA 2024
9:02
Ja zaś nie chcę Mentzena. I co teraz?
ONZ wzywa do rozliczenia Izraela za zbrodnie w Gazie! Czy dojdzie do międzynarodowego śledztwa? Rzecznik Wysokiego Komisarza Narodów Zjednoczonych ds. Praw Człowieka, Ravina Shamdasani wypowiedziała się na temat konfliktu w Strefie Gazy. Zwróciła uwagę na łamanie przez Izrael konwencji o ochronie ludności cywilnej, a konkretnie IV Konwencji Genewskiej, mówiącej o ochronie osób cywilnych podczas wojny z 12 sierpnia 1949 roku
Adam Szostkiewicz
9 października 2024
10:55
To jest oficjalna wersja. W rzeczywistości nie było w tym czasie żadnych „ekstremistów arabskich”, tylko naród, który po prostu nie chciał oddać części swoich ziem po to, aby emigranci, a właściwie koloniści przybyli z Zachodu mogli utworzyć na tym terenie swoje własne, ekskluzywne państwo. Czy Polacy poszliby bez oporu na taki układ, żeby oddać część swojego terytorium emigrantom z innych państw? Czy jakikolwiek naród na świecie z łatwością poszedłby na taki układ? Jedyni ekstremiści w tym czasie to byli terroryścu z Hagany i podobnych organizacji. Ludność palestyńska była tak bezbronna i uległa, że uciekała ze swoich ziem i domów głównie po kilku wystrzałach w powietrze z karabinów, o czym opowiadają żyjący jeszcze „kombatanci” Hagany w łatwo dostępnych dokumentach, choćby na Youtube. Paletyńczycy to byli ludzie od stuleci żyjący pod władzą różnych imperiów i ani w głowie im były bunty czy poważniejszy opór – dopiero katastrofa narodowa, której doznali w tym czasie, zrodziła później „arabskich ekstremistów” i ich organizacje. Mimo wszystko jednak te czystki w 1948 roku pociągnęły za sobą niewiele ofiar i „uszły płazem” na forum międzynarodowym nowo powstającemu państwu immigrantów. Faktem jest jednak, że miliony ludzi zostało wypędzonych ze swoich ziem i domów i do dzisiaj żyją w obozach uchodźczych, w tym w wielkim getcie nazywanym „Strefą Gazy”.
https://www.newsweek.pl/swiat/palestyna-zydzi-holokaust/c4xykpl
Jeśli ktoś szuka przyczyn dzisiejszych skutków na Bliskim Wschodzie to wyżej w linku podaje jedną z wielu przyczyn.
Najbardziej zdziwiony jestem że Netanjahu tyle razy był wybierany na premiera Izraela, jeszcze trochę i zbliży się do Putina (w rządzeniu Izraelem). Kaczyńskiego przebił już dawno w swojej głupocie i tych, którzy popierają, czyli ortodoksyjnych Żydów (fundamentalistów religijnych).
Na Bliskim Wschodzie nigdy pokoju i spokoju nie będzie bo jest za dużo fundamentalistów religijnych po obu stronach – muzułmańskich i żydowskich.
Kalina
9 października 2024
9:00
Chyba swoim wpisem wprowadziłaś zamieszanie, bo w autorstwie cytatów pominęłaś słynnego Jacka NH
Kiedyś sądziłem, że Izrael to państwo demokratyczne, ale po ostatnich latach stwierdziłem zupełnie coś innego za sprawą rządów Netanjahu i sprzyjających mu ortodoksyjnych. W Polsce Kaczyński jedynie dwie kadencje rządził i został wykopany. Dlaczego tak długo rządzi Netanjahu w Izraelu?
Proszę sobie na to pytanie odpowiedzi samemu poszukać.
Panie Redaktorze używanie argumentu o odrzuceniu przez Arabów owej nieszczęsnej rezolucji nr. 181, której przyjęcie miałoby w jakiś magiczny sposób powtrzymać przyszłe wojny i zbrodnie to strzał poza tarczę. Arabowie tą rezolucją zostali zwyczajnie skrzywdzeni, tak, jak można skrzywdzić każdy inny naród zabierając mu ponad połowę spornych terenów i przyznając je innej, będącej w mniejszości nacji. To coś na kształt naszych rozbiorów. Żaden naród, będący na miejscu Arabów na to by się nie zgodził. Ta rezolucja to był kompletnie nieprzemyślany, z góry skazany na niepowodzenie, szalony eksperyment kosztujący cenę tysięcy istnień ludzkich. Wreszcie na koniec: to nie było tak, że u zarania tej wojny tylko Arabowie mieli w swoich szeregach ekstremistów. W Izraelu z czasów rezolucji 181 zamachy na Arabów organizowała Hagana, Irgun i Lehi, terrorystyczne organizacje paramilitarne, które były de facto znacznie bardziej skuteczniejsze w zabijaniu od słabo zorganizowanych i nie najlepiej uzbrojonych przeciwników. Według relacji Konstantego Geberta z jego „Pokoju z widokiem na wojnę” w sumie jedni byli warci drugich.
@Red. Szostkiewicz
Tłumaczenie akcji eksterminacyjnych Izraela faktem, że kiedyś Arabowie odrzucili rozsądną propozycję ONZ, brzmi trochę po uwzględnieniu proporcji jak XIX-wieczne tłumaczenie prześladowań Żydów: bo Żydzi zabili naszego Pana Jezusa. Przecież dzisiejsze ofiary Izraela w Gazie i Libanie nie mają nic wspólnego z tamtą decyzją
Orteq,
O czym Ty mówisz ? Jaki to ma związek z pytaniem o to kto rozpętał II WS i dlaczego ? Sojusznicy / późniejsi wrogowie rozpętali tę wojnę ?
Jak to szło ? Weź sobie koło (historii) i puknij się w czoło.
——————-
Skrawek ziemi na którym żyje 2 mln ludzi…. Kolejne hamletyzowanie.
365 km kwadratowych, 2 mln ludzi = 5,967.5/km2 (Wiki)
Dalej za Wiki :
Paryz = 20,000/km2
Londyn = 5,640/km2
NY =11,313.8/km2
Tokyo = 6,363/km2
New Delhi = 5,900/km2
Rio = 5 645 hab./km2
Rzeczywiscie taki wielki dramat ?
Jak żyją ? Już napisałem : zamiast złotych spłuczek do złotych sedesów w złotych RR można było tak się ułożyć z Izraelem, żeby pomagać Gazie w imię solidarności świata arbskiego. Trzeba tylko chcieć. Być może to nie państwo żydowskie chce się pozbyć Palestyńczyków, ale świat arabski, bo to jest w sumie dla nich taki trochę wyrzut sumienia.
Niewiążąca prawnie, robocza definicja antysemityzmu wg International Holocaust Remembrance Alliance:
„Antysemityzm to pewna percepcja Żydów, która może być wyrażona jako nienawiść do Żydów. Retoryczne i fizyczne przejawy antysemityzmu są skierowane przeciwko osobom żydowskim lub nieżydowskim i/lub ich własności, przeciwko instytucjom społeczności żydowskiej i obiektom religijnym”.
Współczesne przykłady antysemityzmu w życiu publicznym, mediach, szkołach, miejscu pracy i sferze religijnej, biorąc pod uwagę ogólny kontekst, mogą obejmować, ale nie ograniczają się do:
— Nawoływanie do, pomaganie lub usprawiedliwianie zabijania lub krzywdzenia Żydów w imię radykalnej ideologii lub ekstremistycznego poglądu na religię.
— Wysuwanie kłamliwych, nieludzkich, demonizujących lub stereotypowych oskarżeń na temat Żydów jako takich lub władzy Żydów jako zbiorowości — takich jak, zwłaszcza, ale nie wyłącznie, mit o światowym spisku żydowskim lub o Żydach kontrolujących media, gospodarkę, rząd lub inne instytucje społeczne.
— Oskarżanie Żydów jako narodu o odpowiedzialność za rzeczywiste lub wyimaginowane czyny zabronione popełnione przez pojedynczą osobę lub grupę Żydów, a nawet za czyny popełnione przez nie-Żydów.
— Zaprzeczanie faktom, zakresowi, mechanizmom (np. komorom gazowym) lub celowości ludobójstwa narodu żydowskiego dokonanego przez nazistowskie Niemcy oraz ich zwolenników i wspólników w czasie II wojny światowej (Holocaust).
— Oskarżanie Żydów jako narodu, lub Izraela jako państwa, o wymyślenie lub wyolbrzymianie Holokaustu.
— Oskarżanie obywateli żydowskich o większą lojalność wobec Izraela lub rzekomych priorytetów Żydów na całym świecie niż wobec interesów ich własnych narodów.
— Odmawianie Żydom prawa do samostanowienia, np. poprzez twierdzenie, że istnienie państwa Izrael jest działaniem rasistowskim.
— Stosowanie podwójnych standardów poprzez wymaganie od niego zachowania, którego nie oczekuje się ani nie żąda od żadnego innego demokratycznego państwa.
— Wykorzystywanie symboli i obrazów kojarzonych z klasycznym antysemityzmem (np. twierdzenia, że Żydzi zabili Jezusa lub oszczerstwa rytualne) w celu scharakteryzowania Izraela lub Izraelczyków.
— Porównywanie współczesnej polityki Izraela do polityki nazistowskiej.
— Obciążenie Żydów zbiorową odpowiedzialnością za działania państwa Izrael.
Przejawy antysemityzmu mogą obejmować atakowanie państwa Izrael, postrzeganego jako zbiorowość żydowska. Jednak krytyka Izraela podobna do tej kierowanej pod adresem jakiegokolwiek innego kraju nie może być uznana za antysemicką. Antysemityzm często oskarża Żydów o spiskowanie w celu wyrządzenia krzywdy ludzkości i jest często używany do obwiniania Żydów za „dlaczego sprawy idą źle”. Wyraża się w mowie, piśmie, formach wizualnych i działaniu, a także wykorzystuje złowrogie stereotypy i negatywne cechy charakteru”.
Kalina
9 października 2024
9:00
Ja stoję po właściwej stronie. Tak jak stali po właściwej stronie alianci dokonując nalotów dywanowych na Hamburg, Drezno, Tokio i zrzucając bomby atomowe na Hiroszimę i Nagasaki. A winnymi ówczesnych kilkudziesięciu dziesiątek tysięcy niewinnych cywilów byli niemieccy i japońscy naziści.
Więc jak pani nie wstyd wypisywać farmazony o, cytuję, „ludobójstwie w Gazie”, co oznacza, że stoi pani po stronie morderców i bandytów z Hamasu, Hezbollahu i Iranu, morderców skazujących kobiety na śmierć przez ukamieniowanie?
* * *
W następnym poście napisała pani, że „Krk i pis nie cofną się przed żadnym draństwem.” – co w żaden sposób nie skleja się z pani twierdzeniem o „ludobójstwie w Gazie”. Albo jest pani przeciwko dyktaturom albo nie.
…albo należy przywołać przypowieść o antysemityzmie i mleku matczynym.
„- Powiedzieć coś dobrego o przyszłorocznym budżecie, to jak powiedzieć, że ja jestem wysokim blondynem” – powiedział dziennikarzom w Sejmie kurdupel – spec od wyszukanych nie zanadto porównań, bo przecież jest wysokim rączym pisdnym zakałą Polski.
„Z sondażu Instytutu Badań Polllster wykonanego na zlecenie „Super Expressu” wynika, że obecna wiceprezydent i kandydatka demokratów na urząd amerykańskiej głowy państwa Kamala Harris mogłaby liczyć na 68% poparcia, gdyby to Polacy nad Wisłą decydowali o tym, kto zasiądzie w Gabinecie Owalnym.
Były prezydent i pretendent republikanów Donald Trump uzyskał natomiast zdecydowanie mniej, bo 32% wskazań respondentów. Badanie zostało przeprowadzone w dniach 5-6 października metodą CAWI (wspomagany komputerowo wywiad przy pomocy strony internetowej – red.) na próbie 1031 dorosłych Polaków”. (Interia.pl)
Czyżby za Trumpem „glosowało” Pisdowo?
„PiS przejmie władzę? Ekspert przedstawił dwa scenariusze
– Po zwycięskich wyborach prezydenckich nie czekamy na 2027 r., tylko przejmujemy władzę – oświadczył w sobotę podczas spotkania z wyborcami Przemysław Czarnek.
Socjolog polityki dr hab. Wojciech Rafałowski przypomniał w programie „Newsroom WP”, że w obecnym stanie prawnym „nie ma procedury”, która przewidywałaby przejęcie władzy przez obóz, którego kandydat wygrał wybory prezydenckie.
– Żeby Prawo i Sprawiedliwość przejęło władzę, to musiałoby albo znaleźć koalicjantów w obecnym układzie parlamentarnym, albo doprowadzić do przedterminowych wyborów – zauważył ekspert.
Dodał, że skrócenie kadencji byłoby możliwe tylko w przypadku rozpadu obecnej koalicji rządzącej lub nieuchwalenia przez Sejm ustawy budżetowej. Rafałowski ocenił, że oba scenariusze wydają się „mało prawdopodobne”. (wp.pl)
Niech straszą… sianie strachu, chaosu i dezinformacji oraz wrodzone kłamstwo i złodziejstwo, to nieusuwalne wyróżniki pisdowatych świniopasów.
Zawsze to samo…
Katoszczujni nie mieści się w głowach, że Izrael po prostu walczy o życie. To durne świnte oburzenie i rytualne potępianie jest symptomatyczne. Na blogu nagle wszyscy zdeklarowani kato dali głos. Od prawa do lewa. I kto powiedział, że oni są różni? I że niektórzy bywają “oświeceni”? Albo “umiarkowani”? Ale gdzież tam. Jak przyjdzie co do czego, to gremialnie huzia na Żyda.
W genach tak mają? Nie przypuszczam. To chyba raczej dyskretny nacisk ich… środowisk.
dino77
9 października 2024
7:58
Niczego nie zapomniałem.
USA nie dostały żadnego kopa, to Iran okazał się niecywilizowaną dziczą. Nieudana próba odbicia zakładników nie była kompromitacją amerykańskiej armii, a splotem szeregu nieszczęśliwych przypadków, od burzy piaskowej poczynając.
…a dzisiaj świat dzieli się na część demokratyczną i część antydemokratyczną. I albo demokracja przekona antydemokrację, że demokracji się nie atakuje, albo antydemokracja pokona i zniszczy demokrację.
…i krew człowieka zalewa, jak widzi, że żyjący w demokracji ziomkowie, stoją po stronie antydemokracji.
@Kalina
Nie mają, ale w dyskursie politycznym postulat dwóch państw jest obowiązującą mantrą.
Luki
I jest nadal. Połowa społeczeństwa sprzeciwia się polityce wewnętrznej Bibiego, a protesty nie są zakazane.
@Cenzor
„… słynnego Jacka NH”
Tak mi mów, tak mi dobrze, tak lubię!
Adam Szostkiewicz
9 PAŹDZIERNIKA 2024
16:17
„Połowa społeczeństwa sprzeciwia się polityce wewnętrznej Bibiego, a protesty nie są zakazane.”
U nas w Polsce za rządów „zbawcy” też protesty nie były zakazane i nic z tych protestów nie wynikało. Tak samo jest teraz w Izraelu.
Demokracja to pojęcie bardzo szerokie. W demokracji nie czyni się z sądami to, co działo się w Polsce i Izraelu dzieje się.
Wojna na Bliskim Wschodzie i brak porozumień jest na rękę obecnej władzy w Izraelu – tak myślę. Bibi będzie jeszcze długo bezkarny. Zakończenie konfliktów jest niesprzyjające dla Bibiego i o tym chyba Pan też wie.
W każdym społeczeństwie są zarazy i przyzwoici ludzie i tak też oceniam Izrael i Polskę.
Dodam jeszcze:
Izrael ma ten sam problem co Polska – w obydwóch krajach za dużo fundamentalistów religijnych. Oczywiście, nie zapominając o krajach muzułmańskich w których najmocniej zaczadzeni.
Panie Adamie,
Erupcja nacjonalistycznych pokrzykiwań oraz obelg z okazji tej smutnej rocznicy przekracza granice przyzwoitości. Wszyscy zgadzamy się odnośnie meritum, potępiając bestialski atak Hamasu na ludność cywilną, natomiast nie wszyscy mamy ochotę brać udział w wybielaniu osoby Bibiego oraz odpowiedzialnoiści zbiorowej stosowanej przez jego rząd. Takie stanowisko krytyczne zająl m.in najbardziej prominentny polityk pochodzenia zydowskiego w USA, Senator Schumer, podobnie mysli Prezydent Biden oraz podobne wątpliwości wyraża publicznie YN Harari. Czy zgodnie z definicją publikowanych tutaj nadgorliwych dyskutantów są to „antysemicke matołki” ?!
W moim bliskim gronie przyjaciół mam 6 osób pochodzenia żydowskiego, w tym dwoje potomków niezwykle zasłuzonych dla Diaspory oraz dla Polski Żydów. W proporcji 5: 0 uważają, że obecne poczynania rządu Izraela są tragiczną pomyłką.
Czy zasługują z tego powodu również na stek obelg na Pana blogu?
@totakto
Wspierając dywanowe naloty na niemieckie miasta, które nie przyniosły żadnych korzyści strategicznych poza śmiercią i zniszczeniem, nie stałby Pan po właściwej stronie. Trudności są natomiast przy ocenie celowości użycia broni atomowej przeciw Japonii. Niewątpliwie zniszczenie dwóch japońskich miast skróciło wojnę i zapobiegło śmierci amerykańskich żołnierzy. Tu powstaje pytanie: czyje życie było cenniejsze: Amerykanów czy Japończyków. Co do „dranstwa” w wykonaniu Kościoła – obawiam się, że nigdzie niczego podobnego nie napisałam
Kalina
9 października 2024
9:00 pisze : …
” ….Przysięgłam sobie na próżno, ze nie odezwe się w sprawie, która powoduje obrzydliwe, homofobiczne wypowiedzi… ”
Jak widać po reakcjach , warto chyba było jednak dochować przysięgi
https://oko.press/izrael-gaza-ludobojstwo-rozmowa-z-historykiem
Czy ten (z linka) izraelski historyk też jest antysemitą?
@luki
To poważny historyk izraelsko-amerykański. Dowód wolności debaty w Izraelu.
@aka
Nie na obelgi, ale na polemikę jak najbardziej zasługują.
„Na blogu nagle wszyscy zdeklarowani kato dali głos.”
No, no @Jagoda. Zostalaś katoszczujną,
Ciekawe propozycje jak na XXI wiek padają. Wysiedlić Palestyńczyków do Jordanii. Smutne.
@ totakto 9 października 2024 15:34
cyt: „I albo demokracja przekona antydemokrację, że demokracji się nie atakuje, albo antydemokracja pokona i zniszczy demokrację.”
Pełna zgoda co do zasady. Tylko nie ma aktualnie metody „przekonywania” despoty innej niż siła większa od tej którą on dysponuje. Po pierwsze, co z tego że „Iran okazał się niecywilizowaną dziczą” skoro to ta dzicz wiele lat pokazywała w swoich mediach sceny poniżania obywateli, urzędników i żołnierzy najsilniejszej demokracji świata, zdobywając w ten sposób rzesze nowych zwolenników. A burze piaskowe meteorolodzy i planiści US Army powinni byli uwzględnić w przygotowaniach, bo w tym rejonie się zdarzają.
Po drugie „niecywilizowana dzicz” musi być rządzona jedynym sposobem który rozumie, czyli siłą. Usunięcie despoty pozostawia pustkę która musi zostać wypełniona, więc pozostaje usadowienie mniej krwiożerczego i rozsądniej świat widzącego despoty i nadzieja że on poprowadzi kraj we właściwą stronę.
Całkiem źle jest, kiedy despota zostaje wybrany w uczciwych, demokratycznych wyborach, bo to oznacza że ci którzy go wybrali przestali wierzyć w demokrację i wracają do siły jako zasadniczego atrybutu władzy.
@ Kalina 9 października 2024 17:37
cyt: „Wspierając dywanowe naloty na niemieckie miasta, które nie przyniosły żadnych korzyści strategicznych poza śmiercią i zniszczeniem, nie stałby Pan po właściwej stronie.
Nie wierzę że te słowa mógł napisać historyk – przecież nawet człowiek bez żadnego wykształcenia zrozumie, że skoro w tych niemieckich miastach mieszkali ludzie pracujący dla niemieckiego przemysłu zbrojeniowego lub jego szeroko pojętego zaplecza, to każde działanie które prowadziło do zmniejszenia wydajności ich pracy przynosiło korzyści strategiczne niemniejsze niż bezpośrednie niszczenie fabryk, co w czasach drugiej wojny światowej było znacznie trudniejsze w realizacji.
Aspekt moralny pomijam, bo nie jestem w stanie ocenić czy życie cywila jest więcej czy mniej warte od życia żołnierza na froncie.
Wyzywanie interlokutora od antysemity nie jest polemiką. Moze znowu czegos nie zrozumiałem?
Kalina
9 października 2024
17:37
Tylko tyle, że faktycznie, to o tych „draństwach”, @Jagoda napisała, co nie zmienia nic w tym, co napisałem.
* * *
„pytanie: czyje życie było cenniejsze: Amerykanów czy Japończyków.”
Najcenniejsze tam było życie przyszłych pokoleń, więc i pani życie.
@aka.cia 9 października 2024 17:32
Wszyscy zgadzamy się odnośnie meritum, potępiając bestialski atak Hamasu na ludność cywilną
Warto pamiętać, że to nie był jedyny atak. Ataki na Izrael trwają przecież nieprzerwanie. Trudno się dziwić, że cierpliwość się w końcu wyczerpała i zneutralizowano źródła tych ataków w Bejrucie. Co do cywilów, którzy rzekomo ucierpieli – cywile mieszkali, że tak powiem, na wierzchu kwatery głównej Hezbollahu. To jak mieliby Izraelczycy inaczej zlikwidować gniazdo terrorystów?
W moim bliskim gronie przyjaciół mam 6 osób pochodzenia żydowskiego, w tym dwoje potomków niezwykle zasłuzonych dla Diaspory oraz dla Polski Żydów. W proporcji 5: 0 uważają, że obecne poczynania rządu Izraela są tragiczną pomyłką.
Niezupełnie rozumiem te proporcje – pięć do zera spośród sześciu osób? Ale powiem brutalnie – co mnie obchodzi, co myślą Żydzi? Nic mnie z nimi nie łączy. W dodatku rozumiem, że chodzi o Amerykanów żydowskiego pochodzenia, którzy mieszkają w Stanach, nie w Izraelu. Oni nie mają alarmów bombowych co i rusz. Na ile mogą owi Amerykanie rozumieć realia życia na Bliskim Wschodzie?
A najważniejsze – o czym nikt nie wspomina – cywilne ofiary wśród ludności palestyńskiej to po prostu “collateral damage”. Z kolei cywilne ofiary spośród Izraelczyków – to ofiary bestialskiego ataku skierowanego przeciwko cywilom właśnie. I na tym polega zasadnicza różnica. Izrael nie ma wyboru, bo terroryści dekują się wśród cywilów. Terroryści świadomie wybierają ataki na bezbronnych.
No chyba jaśniej już nie można, prawda?
Adam Szostkiewicz
9 PAŹDZIERNIKA 2024
19:19
Tak, to poważny historyk ale debaty z obecnym rządem Izraela w sposób merytoryczny nie przeprowadzi z jednego powodu – Bibi wie wszystko najlepiej wraz ze swoimi „pieskami” i ortodoksyjnymi.
Jeśli chcemy pokoju na Bliskim Wschodzie też ważne żeby Izrael wybrał rząd zdolny do porozumień, a nie tylko odwetu, gdzie ginie tylu niewinnych istnień ludzkich.
Dla mnie Icchak Rabin był wielkim mężem stanu, ale niestety został zabity przez zaczadzonego …
@cenzor
Po reakcjach? Czyich? I co mnie to może obchodzić w kontekście ludobójstwa w Gazie i Libanie?
@aka.cia
Niedawno gościła mnie moja znajoma – Żydówka. Oglądając wieści z Gazy i Libanu tak złorzeczyła Netanjahu i Izraelczykom, że w pewnym momencie złapałam się na tym, że usiłuję tłumaczyć władze izraelskie i bronię Izraela:)))
Powtórzę raz jeszcze – niech będzie dla „blogomatołków” nie czytających innych forumowych tekstów oprócz swoich i swych krytyków, fragment z IHRA / 13:27:
„… Przejawy antysemityzmu mogą obejmować atakowanie państwa Izrael, postrzeganego jako zbiorowość żydowska. Jednak krytyka Izraela podobna do tej kierowanej pod adresem jakiegokolwiek innego kraju nie może być uznana za antysemicką. Antysemityzm często oskarża Żydów o spiskowanie w celu wyrządzenia krzywdy ludzkości i jest często używany do obwiniania Żydów za „dlaczego sprawy idą źle”. [ boldy moje]
@AS
Netanyahu zamiast buńczucznych planów wojenki z Iranem, powinien raczej pomyśleć o oddaniu sie w ręce wymiaru sprawiedliwości. Ekstremistyczne świry religijne z jego entourage (np. Smotricz lub Ben-Gvir,) z uwagi na otwarcie faszystowskie poglądy, powinny być usuniete z wszelkich funcji państwowych.
Ciekaw jestem, jak osoby/środowiska zagrzewające do wojny z Iranem, wyobrażają sobie jej przebieg oraz zakończenie, zwłaszcza w momencie gdy kraj wykonujący większość brudnej roboty, najważniejszy członek NATO, zostanie zaatakowny przez koalicję sąsiadów?
Czy dzielna armia polska gotowa będzie udzielić pomócy, a NBP sfinansuje?
@Kalina
Arabowie nie tylko odrzucili rozsądną propozycję ONZ , ale nie uznali istnienia państwa Israel i w dzień po ogłoszeniu rezolucji ONZ zaatakowali Israel. W czasie tej wojny znikło projektowane terytorium Palestyny – większość jest do dziś w posiadaniu Jordanii, która zajęła wtedy również Jerusalem. Nikt nie wspomina o zniszczeniu 56 synagog i wysiedleniu wtedy całej dzielnicy żydowskiej. Mijały lata aż przyszedł rok 1967 i trzy wrogie kraje arabskie znów uderzyły na Israel, licząc znów na „zepchnięcie do morza” – ale po 6 dniach uciekali w trzy strony świata.
I sytuacja trwa do dziś, z tą różnicą, że w międzyczasie pożarly się organizacje palestyńskie – oczywiście o płynącą zewsząd kasę i Hamas został wyrzucony do Gazy, gdzie zaczął się okopywać pod ziemią, za pieniądze przeznaczone dla cywilnej ludności, używając ludzi jak żywe tarcze. Czy nie należałoby zapytać dlaczego ci wszyscy ujmujący się za ludnością, nie walczą o likwidację terrorystycznej organizacji ?
@Jacobsky
„… puknij się w czoło.”
——————-
” Być może to nie państwo żydowskie chce się pozbyć Palestyńczyków, ale świat arabski, bo to jest w sumie dla nich taki trochę wyrzut sumienia.”
No to głębia przemyśleń porażająca wręcz. Uczta duchowa, err, blogowa PO prostu. Szapka bach
aka.cia
9 października 2024
17:32
” Erupcja nacjonalistycznych pokrzykiwań oraz obelg z okazji tej smutnej rocznicy przekracza granice przyzwoitości.”
No to może bez pokrzykiwań i obelg, opinia prof.Joanny Tokarskiej – Bakir :
https://www.academia.edu/124573368/T%C4%99sknota_pieska_za_wilkiem_z_lasu?email_work_card=view-paper
@Cukiertort
9 października 2024
12:54
„Ta rezolucja [ONZ nr. 181] to był kompletnie nieprzemyślany, z góry skazany na niepowodzenie, szalony eksperyment kosztujący cenę tysięcy istnień ludzkich.”
Naprawde? A nie zastanawia cie, ze w ciagu (prawie) 80 lat NIE bylo proby jej formalnego uniewaznienia? Mimo, ze Arabowie i palestynczycy maja w ONZ swoich przedstawicieli?
A pomyslales, ze uniewazniajac te rezolucje, uniewazniasz rowniez wszystkie nastepujace, ktore na niej bazuja?
@Jacek NH
9 października 2024
12:07
„ONZ wzywa do rozliczenia Izraela za zbrodnie w Gazie! Czy dojdzie do międzynarodowego śledztwa?”
Mam nadzieje, ze zbrodni Hamasu i Hezbolla tez.
@japs
Chyba pan faktycznie nie zrozumiał.
@onyx
Twierdzę, że wart pałac Paca, a Pac pałaca. Mamy do czynienia z terrorystami po obu stronach. Jak nazwać uzbrojenie pagerów przeznaczonych dla ludności cywilnej w ładunki wybuchowe, czy skażenie w Libanie pól uprawnych?
@dino77
Bezsens i amoralność nalotów dywanowych uznały władze wojskowe W. Brytanii, a generał (nie pamiętam nazwiska), który je zarządził, zakończył karierę z mało zaszczytną ksywą „rzeznika”
Cytatu ciąg dalszy…
Zrozumiałaś już, jak to działa? Hamas dąży do tego, aby Żydzi zabili jak najwięcej palestyńskich dzieci, a Żydzi chcą ich zabić jak najmniej, ale i tak mordują ich tysiące – inaczej bowiem nie mogą powybijać terrorystów. I będzie tak dopóki, dopóty będziesz ty i twoje koleżanki – ludzie z krwi wspólnie przez Palestyńczyków i Żydów pomordowanych palestyńskich dzieci przyrządzający upojny napój nienawiści do Żydów i entuzjazmu dla palestyńskich terrorystów.
To nie jest zwykłe bycie „pożytecznym idiotą”. To świadomy udział w przestępczym procederze. Dlatego skandalem jest to, że pozwolono wam choć przez minutę wyczyniać te odrażające harce na terenie uniwersytetu. Wspieranie terrorystów jest w Polsce przestępstwem! Ale ty nie masz w sobie pewnie tej krzty uczciwości, aby powiedzieć, że popierasz Hamas. Nie, wcale! Ty tylko popierasz jego zwycięstwo w tej wojnie. Ty tylko chcesz, aby Izrael przestał wojować, a Hamas wojować nie przestał. Nie, to nie żadne wspieranie Hamasu. Wcale a wcale. Co złego, to nie ty. Bo ty jesteś przecież taką moralną i wrażliwą dziewczyną. Niewinność masz wpisaną do paszportu.
Niestety, nie jesteś niewinna. Bierzesz udział w straszliwym procederze, z zimną krwią, cynicznie organizowanym przez terrorystów finansowanych przez wrogów naszej cywilizacji, procederze, którego celem jest wzmacnianie Hamasu za cenę życia tysięcy cywilów, w tym wielu dzieci. Można by to porównać do brutalnych demonstracji antyżydowskich ONR-u w latach trzydziestych (w tych samych zresztą miejscach, co dzisiejsze wasze groteskowe burdy), ale to złudne porównanie. ONR-owcy nie udawali, że nie są wrogami Żydów, lecz się tym szczycili. No i robili swoje przed Zagładą, nie wiedząc, dokąd prowadzą ich harce. Ty za to wiesz, ale masz to w pompce. Będą mordować Żydów? Sami sobie winni! Trzeba było nie urządzać Holokaustu Palestyńczyków!
mfizyk
Poruszyłem temat rezolucji 181 między innymi z tej przyczyny, że Redaktor we wpisie ujął w dość lapidarny sposób kwestię zgody Izraela i niezgody Arabów na nią. To wymagało dookreślenia, przedstawienia podstawowych założeń tego traktatu. Będąc Żydem brałbym w ciemno, będąc Arabem w żadnym wypadku. Swoją drogą, nie wierzę, że gdyby doszło do jakiegoś bardziej rozsądnego podziału ziem, konfliktu by nie było. To wszystko nie zaczęło się przecież w 47, trwało od dawna, spór zaczął narastać wraz z napływem ludności żydowskiej po wojnie. Warto zauważyć, że gdy odbywało się mordowanie nacji żydowskiej w czasie drugiej wojny światowej ten umęczony naród był w pułapce nie mogąc przedostać się na Bliski Wschód. Nieliczne statki, barki, transporty zawracano (patrz negocjacje z Eichmannem w sprawie Żydów węgierskich). Dlatego z psychologicznego punktu widzenia można zrozumieć dlaczego będący w traumie, wypływającym z poczucia winy za hekatombę Holocaustu świat chciał tę sprawę raz na zawsze załatwić. Załatwił jak załatwił. Tutaj nie chodzi o cofanie tej czy innej rezolucji a tworzenie takich zasad, koncepcji, które mają choć minimalne szanse na sukces.
dino77
9 października 2024
19:42
„Pełna zgoda co do zasady. ”
…i proponuję byśmy przy tym pozostali.
Ludzkość już nie pamięta…
Jawnego, więc tolerowanego przez Państwo, antysemityzmu.
Nazistowskiego terroru, więc konieczności szybkiej i bezwzględnej eliminacji nazistowskich terrorystów.
…że Holokaust był ukoronowaniem naszego chrześcijańskiego wielowiekowego antysemityzmu, że „Żydzi do gazu” wrzeszczano we wszystkich europejskich językach, że ci co przeżyli Holokaust, uciekli z Europy przed nami chrześcijanami.
Skoro nie pamięta, to nie rozumie i rozumieć nie będzie. Więc musimy dbać, tutaj na Zachodzie, poprzez edukację na wszystkich poziomach i płaszczyznach, by tych niepamiętających była mniejszość, by w parlamentach i w rządach zasiadali ci, co pamiętają, co rozumieją,..
…by gdy na Zachodzie do władzy dojdą obrońcy palestyńskich dzieci, to się z Zachodu kamień na kamieniu nie ostanie.
@roger
To były też ziemie Żydów, nawet w czasie ich rozproszenia po świecie. Tych Żydów nazywa się czasem ,,kaktusami’’. Państwo żydowskie nie jest tworem sztucznym, tylko wynikiem Holokaustu i realizacją idei syjonistycznej. Ma takie samo prawo do istnienia, jak każde inne, i ciężko na to zapracowało. To Arabowie uznali go za ciało obce wyłącznie z powodu swej niechęci do Żydów. Jej przejawem była przyjaźń muftiego Jerozolimy z Hitlerem. Po co dzielić włos na czworo? Antysemityzm jest faktem. I motorem konfliktu. Pokój nastanie, gdy Arabowie zaakceptują rzeczywistość i zmienią swą politykę w zamian za korzyści ekonomiczne płynące z poniechania agresji i współpracy z Izraelem.
@Orteq
9 października 2024
20:49
„…ale świat arabski, bo to jest w sumie dla nich taki trochę wyrzut sumienia.”
A co ci sie nie podoba w tym stwierdzeniu? Ze Arabowie powinni miec wyrzut sumieniaa nie maja? Czy na odwrot?
Cytatu ciąg dalszy…
No właśnie, no właśnie. Te wszystkie obrzydliwe kłamstwa, które spijacie z ust terrorystów – tym gorliwiej, im bardziej są pełne nienawiści i nieprawdopodobne. Więc może dla porządku:
Izrael popełnia zbrodnie w Gazie. Tak jak każdy, kto prowadzi w wojnę. Nie wiemy, ile jest ofiar i jaki jest stosunek liczby zabitych terrorystów do liczby zabitych cywilów. Nie wiemy, czy jest taki jak w innych wojnach prowadzonych w mieście, czy może korzystniejszy – w sensie oszczędzania życia cywilów. Nie wiemy, bo informacje dostajemy tylko od terrorystów.
Tak czy inaczej – giną tysiące cywilów. Są to ofiary wspólnie – choć nie solidarnie – popełnianych zbrodni Izraelczyków i Palestyńczyków. Będą ginąć tak długo, jak Hamas będzie walczył. Nikt nie wie, co będzie, ale jedno jest pewne: Gaza musi zostać wyzwolona od terrorystów i władzę musi tam przejąć ktoś inny. Z całą pewnością nie będzie to Izrael. Nie ma na to najmniejszej ochoty. Nikt bardziej od Izraela nie jest zainteresowany w tym, aby Gaza była wolna. Bo Gaza sterroryzowana to nieustające ataki na Izrael i śmierć izraelskich cywilów.
Izrael prowadzi wojnę, a nie akcję charytatywną. Niemniej jednak w sposób nieznany z innych konfliktów zbrojnych bierze odpowiedzialność za ludność cywilną. Dostarcza Gazie prądu, wody i żywności. Organizuje konwoje humanitarne – z towarami własnymi i dostarczanymi z zagranicy. A jednak w Gazie wciąż bardzo brakuje żywności. Gdyby Hamas się poddał, nie byłoby tak. Ale Hamas się nie poddaje, a w dodatku stara się okradać cywilów z dostarczanej im żywności, wody i leków. Próby niedopuszczenia do tego dramatycznie „korkują” pomoc, utrudniając jej dystrybucję do tego stopnia, że wielu ludzi jest w stanie poważnego niedożywienia.
Izrael spuścił ogromną liczbę bomb na siedziby terrorystów, zabijając ich, jak twierdzi, kilkanaście tysięcy. Nie ma co liczyć, że nie zginęło przy tym drugie, a może i trzecie tyle ludzi nienoszących broni, ale tego dokładnie nie wiemy. Za to wiemy doskonale, że kłamstwem są opowieści o doszczętnym zniszczeniu miasta. Zawalonych bądź uszkodzonych jest około 20 proc. budynków. Gaza będzie z pewnością odbudowana i nie te budynki są problemem, lecz konieczność likwidacji setek kilometrów tuneli, gdzie wciąż kryją się terroryści.
Pani @ Kalino
Arthur Travers Harris (ur. 13 kwietnia 1892, zm. 5 kwietnia 1984) – brytyjski marszałek Royal Air Force, propagator i realizator strategii nalotów dywanowych na III Rzeszę, w latach 1942–1945 dowódca alianckiej floty bombowców w Europie. Zwano go Harris ..Bomba”
@Kalina
9 października 2024
23:28
„Jak nazwać uzbrojenie pagerów przeznaczonych dla ludności cywilnej w ładunki wybuchowe …”
Pagery NIE byly przeznaczone dla ludnosci cywilnej. Zakupila je Hezbolla dla swoich czlonkow. A Hezbolla jest organizacja terrorystyczna. Nawet, gdyby uznac ze jest oficjana organizacja militarna, to Israel w ramach samoobrony i tak mial prawo z pagerami tak postapic.
Wedlug miedzynarodowego prawa w dzialaniach wojennych MOGA ucierpiec cywile (collateral damage) i niestety nawet dzieci. I NIE jest to zbrodnia wojenna:
„Offensives causing collateral damage are not automatically classed as a war crimes. They are war crimes when the objective is excessively or solely collateral damage.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Collateral_damage
Kalina
9 października 2024
23:28
Nie wolno jest mierzyć tej sytuacji wspólną miarką ! Wszystkie wojny ( począwszy od tej zaczętej w dzień po ogłoszeniu państwa Israel) zaczynali i zaczynają Arabowie. To nimi kieruje nienawiść do narodu żydowskiego i chęć jego zniszczenia,
Przeczytaj uważnie wypowiedź red. Szostkiewicza z 10 października 2024 11:41.
Przeczytaj również to :
https://naukowy.blog.polityka.pl/2024/10/03/leptospiroza-w-parku-szczesliwickim/#comment-265131
Myślę, że może jeśli się spokojnie zastanowisz , to zrezygnujesz z postawy „wart pałac Paca…”
@Cukiertort
10 października 2024
9:41
„Tutaj nie chodzi o cofanie tej czy innej rezolucji a tworzenie takich zasad, koncepcji, które mają choć minimalne szanse na sukces.”
ONZ probuje tego od prawie 80 lat. Probuja tego rozne organizacje miedzynarodowe czy rozne panstwa w pertraktacjach bilateralnych.
Mysle wiec ze watpie, zeby ktos tu na blogu mial jakies nikomu nieznane genialne rozwiazanie z szansa na sukces 😉
@japs 9 października 2024 19:28
„Na blogu nagle wszyscy zdeklarowani kato dali głos.”
No, no @Jagoda. Zostalaś katoszczujną
Rozumiem, że to aluzja do mojego komentarza o kato-polo.
Co do @Jagody – napisała, że nie wierzy, że Netanyahu nie wiedział o planowanej masakrze (w której palestyńscy terroryści z bestialsko znęcali się nad izraelskimi cywilami). Jak mawiał mój dziadek, na niewiarę lekarstwa nie ma. A szkoda…
Bo skąd Jagoda czerpie te przeczucia – nie wyjaśniono.
Jak nazwać uzbrojenie pagerów przeznaczonych dla ludności cywilnej w ładunki wybuchowe
Bezczelne łgarstwo. Bo te pagery NIE były przeznaczone dla ludności cywilnej. One były zamówione specjalnie dla “bojowników”, czyli terrorystów Hezbollahu. To była genialnie zaplanowana akcja, przeprowadzona z chirurgiczną precyzją i wymierzona tylko w członków terrorystycznej organizacji. Cywile – w tym dzieci – mogli być PRZYPADKOWYMI ofiarami.
Ale pańcia przechwalająca się na blogu pochodzeniem – w osobie bratowej z “fakultetem”- i zabawami w piaskownicy wraz z duetem jednojajowych w blokowisku dla aparatczyków – Niklewska jezdem! – nie umie myśleć i niestrudzenie o tym przypomina.
Mamy do czynienia z terrorystami po obu stronach.
Bzdura, bo nie ma żadnej symetrii w tym konflikcie.
Nie wiem, czy u tej pani to podłość, czy głupota…
Oczywiste zezwierzęcenie wykazuje tylko jedna strona. Cywilne ofiary Izraela są PRZYPDKOWE. Cywilne ofiary terrorystów – zamierzone.
Warto zapoznać się z linkiem, który zamieścił tu Piotr II.
Cytuję fragment:
W ciągu paru godzin
zabito dziesięć procent ludności kibuców, w tym kibuców lewicowych takich jak Be’eri czy
Kfar Aza, działających na rzecz porozumienia z Palestyńczykami .
Pomysły takie jak porywanie martwych ciał do Gazy, obcinanie palców staruszkom,
egzekucja ojca lub matki na oczach dzieci czy transmisja morderstwa przed kamerą zaraz
po tym, gdy ofiarę zmuszono, by zadzwoniła do krewnych twórczo poszerzyły historyczny
katalog okrucieństw, które jedni ludzie zgotowali innym. A także ich zwierzętom, by
przypomnieć zastrzelenie czarnego labradora przyjacielsko machającego ogonem na widok
terrorystów
Na marginesie
10 października 2024
13:59
…Co do @Jagody – napisała, że nie wierzy, że Netanyahu nie wiedział o planowanej masakrze …
Mój wpis brzmiał tak:
Jagoda
7 października 2024
14:40
Jestem skłonna podzielić opinię tych, którzy uważają, że Netanjahu wiedząc o grożącym niebezpieczeństwie, celowo do niego dopuścił w imię obrony własnych interesów. …
Można było sprawdzić.
Bezczelne łgarstwo. Bo te pagery NIE były przeznaczone dla ludności cywilnej. One były zamówione specjalnie dla “bojowników”, czyli terrorystów Hezbollahu
Dodam do tego, że te pagery miały sprytnie zastąpić telefony komórkowe, żeby było trudniej namierzyć terrorystów.
Ale ktoś był mądrzejszy od nich i dostali w skórę.
Jeszcze o niewinnej ludności cywilnej Gazy.
Czytałam dziś komunikat IDF w związku z sytuacją w Jabalyja
Ofer poinformował, że około 300 000 zwolenników Hamasu postanowiło pozostać w mieście Gaza, tworząc grupę na zasadzie „Sumud”, czyli niezłomności, pomimo trudności. „To najważniejszy wysiłek Hamasu, aby utrzymać cywilną i rządową kontrolę nad Gazą” – powiedział, podkreślając, że ma on pierwszeństwo przed zasobami wojskowymi.
IDF twierdzi, że większość cywilów zastosowała się do nakazów ewakuacji, zwłaszcza z obszarów takich jak Rafah, które szybko się opustoszały. Jednak według raportu Maariv, niektórzy mieszkańcy pozostali, w tym ci, którzy przenieśli się do pobliskich regionów, takich jak Sheikh Radwan, na zachód od Jabalya .
Dzielnica Sheikh Radwan stała się tymczasowym centrum, zauważył Maariv , goszcząc zarówno przesiedlonych cywilów, jak i przedstawicieli Hamasu, którzy wykorzystują dawne szkoły jako schronienie. Podczas gdy operacja w północnej części Gazy trwa, IDF nie zdołało jeszcze przeprowadzić powszechnej ewakuacji ludności cywilnej, co według Ofera jest kluczem do wyeliminowania wpływów Hamasu.
Na marginesie
10 PAŹDZIERNIKA 2024
13:59
https://www.pap.pl/aktualnosci/le-figaro-izraelski-wywiad-wiedzial-ze-hamas-szykuje-operacje-porwania-zakladnikow-0
@luki
Ciekawe, bo Figaro ma linię raczej prawicową. No ale to Francja, w której jest dużo muzułmanów, a Macron wzywa do zablokowania dostaw broni dla Izraela.
Adam Szostkiewicz
10 PAŹDZIERNIKA 2024
17:15
Mosad jest jedną z najlepszych agencji wywiadowczych na świecie i trudno by mnie było się nie zgodzić, że o planowanym ataku nic nie wiedział.
@volter
Tak, i ja znalazłam tego pana…
@Cukiertort
Jakoś nikt nie pamięta, że początek konfliktowi dała ” deklaracja Balfoura” z 1917. Sekretarz stanu UK chciał zapewnić W. Brytanii żydowskie pieniądze na prowadzenie wojny, więc obiecał brytyjskim Żydom państwo w Palestynie zamieszkałej przez Arabów
Jagoda 10 października 2024 16:36
Nie musiałam sprawdzać, a sparafrazowałam jednak dokładnie, bo nie
ma tu istotnej różnicy w treści.
Jagoda, i tak beznadziejnie spiskowo tendencyjnie.
Kalinowa ludzia pomyliła tendencyjnie pagery z rowerami. Nie znając języków jest nieszczęsna Kalina zdana na informacje portalowe z trzeciej ręki.
@lukipuki 10 października 2024 17:08
Wiedzieli? Nawet zakładając, że istotnie mieli jakieś sygnały, i że nie jest to kaczka dziennikarska, to przecież amerykańskie służby też “wiedziały” o planowanych atakach 11 września. I co? Zlekceważyły doniesienia? Takich doniesień codziennie mają na pęczki.
Ktoś popełnił błąd w ocenie zagrożenia? Czy to koniecznie oznacza, że winien jest Netanyahu? Bo nie zapobiegł? Weź się zastanów.
Winni są wspierani przez Iran terroryści i tylko oni.
Jagoda przekręca, tylko po co?
Koniec cytatu…
Nie ma „ludobójstwa”. Nie ma „czystek etnicznych”. Nie ma „apartheidu”. To haniebne i bzdurne oszczerstwa. Żydzi wyrządzili Palestyńczykom bezmierne krzywdy w ciągu minionych ponad stu lat. Sami doznali ich ze strony Arabów/Palestyńczyków równie wiele. Nikt już tego nie zliczy. A jednak tylko w Izraelu przynajmniej część Palestyńczyków cieszy się prawami, jakich nie ma w żadnym sąsiednim kraju, nie mówiąc już o Gazie! Palestyńczycy bywają posłami, lekarzami, profesorami. Izrael jest ich krajem i ojczyzną. Ich język jest oficjalnym językiem Izraela. Ale wielu innych Palestyńczyków ma o wiele gorszą sytuację, zwłaszcza zaś ci żyjący w Autonomii, nie mówiąc już o Gazie, gdzie panuje ustrój totalitarny. Fatalne decyzje kolejnych rządów Netanyahu, zwłaszcza w kwestiach żydowskich osiedli nie Zachodnim Brzegu, tego faktu nie zmieniają i nie wymazują. Cała nadzieja na wolną Palestynę wciąż wiąże się z Żydami, a w najmniejszym stopniu nie wiąże się z Arabami i krajami arabskimi, gdzie mieszkają miliony Palestyńczyków.
Ale ty nie chcesz czytać „tych bzdur”, prawda? Tej „syjonistycznej propagandy” porównującej straszliwe zbrodnie Żydów do aktów rozpaczliwej samoobrony bezsilnego acz bohaterskiego ludu Palestyny, broniącego się przed białymi kolonizatorami. Nie chcesz czytać, wiesz swoje. Brutalne łgarstwa Hamasu na temat Żydów i Izraela są ci po stokroć bliższe niż jakakolwiek opowieść, w której Żyd jest kimś więcej niż tylko kolonizatorem i mordercą.
Ale może przynajmniej zaciekawi cię to, że pomordowani przez Palestyńczyków 7 października mieszkańcy kibuców i uczestnicy festiwalu to byli wasi pobratymcy – lewicowcy, wierzący w pokój pomiędzy Palestyńczykami a Izraelczykami. Byli to przyjaciele Palestyńczyków – i to tak gorliwi, że podjęli ryzyko zamieszkania przy samej granicy z Gazą, czyli w miejscu, gdzie spadają hamasowskie katiusze i gdzie nikt inny mieszkać nie chce. Daje ci to do myślenia? Niech zgadnę. Nie.
Panie Redaktorze
Podaję link na ten sam temat, który naświetla bardziej szczegółowo
https://www.youtube.com/watch?v=3QUoIiJZEw4
Le Figaro bez filtrów pisze inaczej…
DOSSIERIsraël et Gaza en guerre après une offensive du HamasL’organisation terroriste du Hamas a lancé le 7 octobre 2023 une offensive brutale et inattendue en territoire israélien, causant la mort d’au moins 1160 personnes, majoritairement des civils“.
„Inattendue“
@Adam Szostkiewicz
10 października 2024 17:15
„AP
1 grudnia 2023 r. o godz. 15:18 CEST
JEROZOLIMA (AP) — Izraelskie wojsko wiedziało o planie Hamasu przeprowadzenia ataku na terytorium Izraela na ponad rok przed niszczycielską operacją z 7 października, w której zginęły setki osób — poinformował w piątek The New York Times.
Był to najnowszy z serii sygnałów świadczących o tym, że najwyżsi rangą dowódcy izraelscy zignorowali lub zbagatelizowali ostrzeżenia, że Hamas planuje atak, który doprowadził do wojny z islamską grupą bojowników, która zdewastowała Strefę Gazy.
Gazeta „The Times” podała, że izraelscy urzędnicy byli w posiadaniu 40-stronicowego planu działań wojennych o kryptonimie „Mur Jerycha”, w którym szczegółowo opisano hipotetyczny atak Hamasu na społeczności południowego Izraela.
Nie jest jasne, w jaki sposób Izrael wszedł w posiadanie dokumentu, ale w artykule napisano, że został przetłumaczony, co wskazuje, że mógł być napisany w języku arabskim i przechwycony bezpośrednio od Hamasu.
Izraelskie wojsko odmówiło komentarza w sprawie raportu, stwierdzając, że „obecnie skupia się na eliminowaniu zagrożenia ze strony organizacji terrorystycznej Hamas”.
Jak podano w raporcie, dokument widziało wielu izraelskich przedstawicieli wojska i wywiadu, choć nie jest jasne, czy premier Beniamin Netanjahu lub inni czołowi przywódcy również go widzieli.
Dokument przewidywał, że Hamas będzie bombardował Izrael rakietami, używał dronów, aby wyłączyć izraelskie zdolności bezpieczeństwa i nadzoru przy murze granicznym oraz przejmował południowe społeczności i bazy wojskowe. Inna notatka obronna Izraela z 2016 r., uzyskana przez Times, mówiła, że Hamas zamierza wziąć zakładników z powrotem do Gazy.
Atak z 7 października — w którym zginęło 1200 osób, a 240 osób zostało porwanych i zabranych do Gazy — niepokojąco odzwierciedlałby plan bitwy. Jednak izraelscy urzędnicy zbagatelizowali ten plan, jak podano w raporcie, odrzucając go jako „ambitny”, a nie jako coś, co mogłoby się w praktyce wydarzyć, jak podano w raporcie.
Raport opublikowano na fali społecznego oburzenia na rząd premiera Benjamina Netanjahu za to, że nie zapobiegł atakowi, któremu najwyraźniej towarzyszyły liczne sygnały ostrzegawcze.
Atak był zaplanowany na widoku . Miesiąc przed atakiem Hamas opublikował w mediach społecznościowych film, na którym bojownicy używają materiałów wybuchowych, aby przebić się przez replikę bramy granicznej, wjechać na pickupy, a następnie przemieszczać się budynek po budynku przez pełnowymiarową rekonstrukcję izraelskiego miasta, strzelając z broni automatycznej do papierowych celów przypominających sylwetki ludzi.
Na nagraniu widać, jak bojownicy niszczą makiety betonowych wież muru i antenę telekomunikacyjną, tak jak mieli to zrobić w rzeczywistości 7 października.
Do publicznego oburzenia jawnym zaniedbaniem wojska izraelskie media doniosły, że wojskowi zignorowali ostrzeżenia kobiet-obserwatorów granicy, które ostrzegały, że są świadkami przygotowań Hamasu do ataku. Według doniesień medialnych młode kobiety zgłosiły, że widziały drony Hamasu i próby unieszkodliwienia izraelskich kamer granicznych w miesiącach poprzedzających atak.
Netanjahu nie przeprosił za atak i powiedział, że ustalenie winy będzie musiało nastąpić po zakończeniu wojny. Krytycy twierdzą, że próbuje on uniknąć odpowiedzialności za niezliczone błędy wywiadowcze, które doprowadziły do najtragiczniejszego dnia w historii Izraela”. (JuliaFrankel, Associated Press w Jerozolimie).
Nie tylko Figaro… NYT, AP…
Na globalnym informacyjnym rynku nic nie jest pewne.
@andy
Służby przeciwko Bibiemu czy NYT?
@saldo
Bardzo inaczej.
Kto co wiedział?
Z całą pewnością wiedział Hamas oraz jego przywódcy, że dokonuje podwójnej zbrodni. Na Żydach i na własnej populacji. Bo?
Terrorysci wiedzieli bowiem, że odpowiedź wojskowa nastąpi. Odpowiedź powodująca również ofiary wśród ludności cywilnej. Ofiary w ramach prawa międzynarodowego, gdy chodzi o wojnę obronną. Problem i toczące się procesy dotyczą proporcji (cokolwiek i jakkolwiek to znaczy) oraz ewentualnych pojedynczych ekscesów członków armii.
Pamietam dyskusje w blogu o wojnach sprawiedliwych, które popierali Kalinowi ludzie. Nie ma takich wojen. Mogą być skuteczne lub nie. Wojny nie kolidujące z prawem międzynarodowe lub nie. Sprawiedliwe jednak nie są żadne. Niosą bowiem ofiary po obu stronach.
Tego wówczas, podczas blogowej polemiki Kalinowi ludzie nie wiedzieli, nie wiedzą również dzisiaj.
Szkoda, że nikt nie napisał dlaczego Pagery i WT są używane przez terrorystow. Niektórzy nawet poplątali je z ludnością cywilną.
Utrzymanie w tajemnicy ignorowania planowanego zamachu terrorystow jest niemożliwe. Spekulowanie na ten temat jest wprawdzie bezsensowne, lecz oczywiście możliwe, o czym wielu piszących/spekulujacych w blogu nie wie.
Dlaczego Jagoda upiera się przy swoim beznadziejnym wpisie spiskowym. Czyzby otwiera drogę Kalinowych ludzi. Interesują mnie moralizujacy zawodowcy, skąd lm, Jagoda do tych dołączyła, którzy w końcu wpadają w sieci, w sieć postawy anty. Jesli boli ich rząd izraelski, to jest poniekąd politycznie dopuszczalne i często konieczne, jeśli krytykują Izrael jako państwo, to oscylują na granicy postaw anty. Jesli natomiast jawnie lub ukrycie, krytykują Izraelki, Izraelczyków (wśród nich są również nie Żydzi), to pozostaje po nich nieprzyjemny zapach. Ukryta krytyka ma często formę sugestii.
Saldo mortale
10 października 2024
19:15
Niestety, fałszywe moralne oburzenie, pokrzykiwanie „haniebne!” i „podłe!” już nie działa na nikogo, a tylko budzi uśmiech politowania. Narracja wokół Izraela się zmienia, coraz bardziej jest postrzegany jako państwo typowo kolonialne, ze wszystkimi mankamentami kolonializmu. Sięganie w starożytną historię, że niegdyś podobno żyli tam przodkowie dzisiejszych przybyszów, to próba budowania nowoczesnej tożsamości narodowej na mitach i legendach. Polacy podobno pochodzą od Sarmatów, tak głoszą pradawne legendy, czy to znaczy że mamy prawo wrócić na ziemie zamieszkiwane przez tychże starożytnych Sarmatów? Tak samo osoby pochodzenia żydowskiego powracają na ziemie swoich legendarnych przodków, uważając że skoro pradawny Abraham tam zamieszkiwał przed tysiącleciami, to oni mają niezbywalne prawo do tych ziem. Konsekwencje takich szaleńczych mitów i budowania na nich nacjonalistycznej tożsamości są opłakane: właśnie czystki etniczne, apartheid, niekończące się wojny, zbrodnie i spirala nienawiści. Pokrzykiwanie o rzekomym antysemityzmie niczego nie zmieni, tę straszną rzeczywistość coraz częściej zaczynają dostrzegać właśnie osoby pochodzenia żydowskiego i to najwybitniejsi historycy, socjologowie, publicyści. Norman Finkelstein mówi wprost o apartheidzie, o systematycznym prześladowaniu, torturowaniu, zabijaniu Palestyńczyków od dziesięcioleci. Osobne gorsze drogi dla Palestyńczyków na Zachodnim Brzegu, grabież ich ziemi, niszczenie ich domów, trzymanie latami w więzieniu setek dzieci podejrzanych o rzucanie kamieniami w samochody wojskowe to są fakty.
Kalina
Zgadza się, rzecz szła o powstaniu ogniska czy też żydowskiej siedziby narodowej, która miała przerodzić się w przyszłości w państwo. Zdaje się, że bijemy rekord komentarzy pod postem Gospodarza co w jakiś sposób koresponduje z tym co w kolejnym wpisie napisał Bartonet, że jesteśmy narodem przegadanym. Trudno się jednak dziwić – temat tej wojny, jej genezy oraz przebiegu jest niezwykle skomplikowany.
@Cukiertort
11 PAŹDZIERNIKA 2024
10:28
Na miejscu Redaktora nie martwiłabym się tym zbytnio:)))
@Rogger77
11 października 2024
10:19
„Narracja wokół Izraela się zmienia, coraz bardziej jest postrzegany jako państwo typowo kolonialne, ze wszystkimi mankamentami kolonializmu.”
Kolonialne panstwo zalozone w 1948 roku przez wiekszosc czlonkow ONZ, w tym ZSSR? I ten brak logiki ci NIE przeszkadza??
@saldo mortale
Dyskusja w tym wątku ma sie ku końcowi, wiec spróbuję zwrócić Panu uwagę na pański wizerunek, jaki wyłania sie z pańskich postów. Otóż niezaleznie od tego, czy jest Pan pochodzenia zydowskiego, czy nie, prezentuje Pan mentalność, która przez dziesiątki lat służyła endecji jako argument przeciwko Żydom. A więc dbałość wyłącznie o zydowskie interesy, agresywne rzucanie sie z pazurami i oskarzanie o antysemityzm wszystkich, którzy choc jednym słowem wypowiedza się przeciw choc jednemu Żydowi, choćby ten Żyd był ewidentnie winny. Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. To było dobre w powiesciach Dumasa, ale nie dzis, kiedy nalezałoby wykazac nieco empatii dla ofiar polityki rzadu Izraela, czyli po prostu zachowac sie przyzwoicie zamiast odpalać szowinistyczne, wyjatkowo obrzydliwe petardy. Sam Pan dostarcza argumentów antysemitom podobnie, jak przed dziesiatkami lat Żydzi zamieszkujacy Europę. Przypomne niesmiało, ze wtedy skonczyło sie to Holocaustem. Niektóre pańskie aluzje do tego, co Pan uwaza za tzw. obciach, sa jak z przedwojennych szmoncesów kabaretowych utrwalajacych stereotyp Żyda:))) Np. wypominanie mi, ze mieszkam w bloku (jest to prawda), czy ze nie znam jezykow (sorry, ale nieprawda:))), malują stereotyp Żyda, który ceni wyłącznie ludzi bogatych, wykształconych i ustosunkowanych:)))
R77 zbyt naiwne, aby nie pisać, że głupie, aby komentować.
7 po 7 nie jest lepsze od 3 po trzy.
@mfizyk 11 października 2024 15:59
Aggent Rogger to sztandarowy katolicki propagandzista.
On nie myśli, on powiela kościołowe przekazy dnia.
@Kalina
Cui bono ten wpis? Chyba antysemitów.
@Red. Szostkiewicz
Zakładam, że w naszym gronie nie ma antysemitów. Zaś cui bono? W interesie pokoju społecznego, który jest zakłócany przez osobnika z całkowicie innej bajki niż europejski etos cywilizacyjny. To raczej azjatycką barbaria
Panie Redaktorze
Wpis @ Kaliny z 11 października 2024, 17;42 odsłania w pełni jej oblicze antysemitki, gorącej wielbicielki swego guru Dmowskiego. Obrzydliwe i niskie.
Wreszcie Kalina powiedziała, co wiedziała. Teraz otwarcie za zamkniętymi drzwiami mówi Kalina, że jest antysemitka o narodowobrunatnym zabarwieniu. Kolejny raz nie wytrzymała nerwowo i odkryła swoją nagą twarz. Kolejny raz wstydzę się za Kalinę, która próbuje manipulować, nie zdaje sobie jednak sprawy z tego, że sama może być manipulowana. Zaskakuje mnie jedno, naiwna samoobrona tejże.
Kalina wreszcie odkryła swoją nagą twarz, antysemicka twarz, powtarzając za brunatnymi mentorami, że Żydzi sami sobie winni. Ba, że winni są Zagłady. Wczoraj byłem w Willi Wansee, słoneczna pogoda skłoniła mnie jednak na odwiedzenie ogrodu i Wilii Liebermanna.Domu, w którym czuje się smak, o obrazach nie wspominam, bo Pozzo.
@AS
Przeciez Pan to widzi od dawna. Mam nadzieję, że nie skasuje Pan tego wpisu. Niech ten następny rok będzie lepszy. Żydzi doprowadzili do Samozagłady. Rzadko pojawiają się takie wpisy.
Kalina próbuje manipulować swoich interlokutorów, nie wie jednak nieszczęsna, że sama jest manipulowana. I nie chodzi tu o smak, bogactwo, nic nie znaczące wykształcenie, lecz li tylko o wpisy pozbawione często mądrości, postawy ludzkiej.
Dlaczego mało kto wspomina o ofiarach Hamasu, myślę tu oczywiście o Palestyńczykach.
Pytanie do obecnych w blogu; kto tu pozuje na ustosunkowana, wykształcona i światowa pańcie. Pamietam owe pańcie z królewskiego miasta Lwowa.
@Saldo mortale
12 PAŹDZIERNIKA 2024
1:26
Panie @saldo…gdzie mi tam do Lwowa…urodzilam się w zapyziałym miescie Radomiu. Tym Radomiu, z ktorego jednak pochodził prof. Leszek Kołakowski i pochodzi prof. Jan Woleński, publicysta „Polityki”. Jest anglosaskie powiedzenie: jesli urodziłes sie w stajni, nie znaczy, ze jestes koniem:)))
Polska kołtuneria, która wyssała i dalej wysysa antysemityzm z mlekiem matki i spermą tatusiów… wiecznie żywa – jak Lenin, bożyszcze mauzoleumowe kolejnych generacji Rosjan.
Fenotyp polskiego antysemity rozsiewa się niczym barszcz Sosnowskiego.
To powiedzenie też oddaje często spotykany dzisiaj spektakl kamuflowania swojej tożsamości:
„No matter how much syrup you pour on a pile of dogshit, it doesn’t turn it into pancakes„.
@saldo mortale
„Żydzi doprowadzili do Samozagłady…”
Holocaust nie musiał się zdarzyć, Holocaust obciąża sprawców. Ale antysemityzm nie spadł z nieba i – mam nadzieję – nie będzie Pan tu twierdził, że zrodził się w zdeprawowanych mózgownicach antysemitów bez żadnej przyczyny:))) Nie ma takich zjawisk, które powstają z niczego, jak świat z woli Jahwe:)))
@Kalina
Tak, antysemityzm nie spadł z nieba, wylazł z piekła rasizmu i nacjonalizmu.
Brak słów, aby opisać antysemityzm lub zwykłą głupotę tej, która powstala z niczego. Wstydzę się za Kalinę.
Zamulone mitami i bajdurzeniem funkcjonariuszy zbawczego biznesu tępe łby uwierzyły, że Żydzi dokonują zbiorowych rytualnych mordów na dzieciach i piją ludzką krew… utrwaliła się na wieki wśród kołtunerii i masach owiec i baranów pędzonych do nieba przez pasterzy i agitatorów. I był pretekst i wymówka legitymizujacy przemoc w czasie pogromów Żydów.
„W Chełmie Lubelskim rozpuszczono ostatnio pogłoski, że Żydzi zabili chłopca chrześcijańskiego i krew jego wytoczyli na macę. Na żądanie działaczy antysemickich z pod znaku AK. milicja miejscowa zaaresztowała kilku Żydów chełmskich i zwolniła ich dopiero na ostre zarządzenie komendanta miasta.”
Mit mordu rytualnego zapanował nad świadomością zbiorową. Uwalniał od wszelkich wątpliwości.
„Silne objawy zbiorowej psychozy lękowej wystąpiły także w Częstochowie, w której nastroje antyżydowskie nabrzmiewały od pogromu krakowskiego. W lipcu 1946 r. myślenie magiczne wylało się wręcz na ulice miasta, głównie jednak dzielnic zamieszkałych przez ludzi o niskim statusie materialnym. 6 lipca w dzielnicy Stradom zgromadził się tłum podekscytowany domniemanym zamordowaniem dziecka przez Żydów. Oddział milicjantów przeszukał miejsce, gdzie rzekomo miały leżeć zwłoki, następnie zmusił ludzi do rozejścia się. Dzień później w zamieszkałej przez biedotę dzielnicy Zacisze część mieszkańców wyszła na ulice wzburzona plotką o znalezieniu w zbożu zwłok dziewczynki. Mało nie doszło do linczu na idącym do fabryki robotniku „podobnym do żyda”. Tłum został rozproszony przez funkcjonariuszy MO i UB, którzy wcześniej przeszukali całe pole, gdzie jednak nic nie znaleźli.
Tego samego dnia tym razem w śródmieściu miasta zgromadzenie wywołał mężczyzna prowadzący dziecko i częstujący je cukierkami. Uciekł, zapewne widząc, że sytuacja staje się groźna. Tłum rozpędziła milicja[65]. Tydzień później, 15 lipca, Kazimierz Śpiewak wyszedł ze swoim bratankiem na spacer ulicą Złotą (w dzielnicy Zawodzie, zamieszkałej w dużej mierze przez ludzi marginesu społecznego). W jednym dokumencie mowa jest, iż „został zaatakowany przez ludność cywilną i posądzony jako żyd uprowadzający polskie dziecko”[66]; w innym, „ponieważ był inteligentnie ubrany w okularach, ludność wzięła go za żyda”. „Zdziwiony tłum rozszedł się”, po uprzednim wylegitymowaniu mężczyzny przez milicjantów[67]. Ponieważ atmosfera pogromowa narastała, władze wysłały na miasto patrole wojska w pełnym rynsztunku bojowym”. (Marcin Zaremba, 2019)
Tu reszta i detale …
https://wiez.pl/2019/11/13/oni-morduja-nasze-dzieci-mit-mordu-rytualnego-w-powojennej-polsce/
Wielki izraelski filozof i fizyk Avshalom Elitzur:
Izrael i Zydzi znajduja sie w najdragiczniejszej sytuacji od czasow Holocaustu, Jezeli nie uda nam sie obalic ten gang kriminalistow rzadzacy aktualnie Izraelem i nie wrocimy na droge pokojowego wspolzycia z naszymi palestynskimi sasiadami Izrael jest skazany na katastrofe…
https://www.youtube.com/shorts/LoTe-MIYyQw
@Falicz
Raz coś merytorycznego. Tyle że filozof przecież dobrze wie, że próby pokojowego współżycia Arabów i Żydów w regionie były podejmowane i kończyły się zawsze tak samo, czyli wybuchem kolejnego konfliktu. Izraela boją się i nie chcą arabscy ekstremiści i establishment irański. Gdy w Izraelu rządziła syjonistyczna lewica, też wybuchały wojny.
https://liberte.pl/skrywana-polska-twarz-debata-na-temat-antologii-przeciw-antysemityzmowi-1936-2009/